Суд запретил «ТверьАтомЭнергоСбыту» выставлять счета на общедомовые нужды
Об этом губернатору доложила начальник Госжилинспекции Тверской области Татьяна Атаева, подводя итоги работы.
По словам Татьяны Атаевой, с апреля 2014 года в адрес Государственной жилищной инспекции и регионального правительства поступило более 1,5 тысячи обращений граждан по поводу несогласия с выставлением счетов по оплате общедомовых нужд ОП «ТверьАтомЭнергосбыт».
Так, жители города Конаково получили сразу две квитанции – и от управляющей компании, и от «ТверьАтомЭнергоСбыта». В результате от граждан последовало обращение в суды различных юрисдикций с требованием к энергосбытовой компании прекратить незаконное начисление платежей.
«Согласно Постановлению правительства № 354 оплата за общедомовые нужды должна осуществляться только на основании договоров, заключенных с управляющими компаниями», – сказала Татьяна Атаева.
В результате суды приняли различную позицию. Однако в феврале 2015 года в законную силу вступило решение Тверского областного суда, запрещающее «ТверьАтомЭнергосбыту» прямое выставление счетов жителям на оплату общедомовых нужд.
«В настоящее время принято решение областным судом по отмене всех действий, ранее вынесенных судьями, и “ТверьАтомЭнергоСбыту” запретили выставлять счета на расходы общедомовых нужд. Поэтому всем жителям, которые получили счета от “ТверьАтомЭнергоСбыта”, в обязательном порядке надо обратиться в управляющую компанию и потребовать оплаты только через УК, не платя “ТверьАтомЭнергоСбыту”», – пояснила Татьяна Атаева, начальник Госжилинспекции Тверской области.
Но, как стало известно Tverigrad.ru, речь идет только о Конаково. Относительно ситуации в Твери таких решений суд пока не принимал. При этом стоит отметить, что надзорные органы не проявляют активности по этому вопросу.
КОММЕНТАРИИ 62 Войти
Для комментирования Вам необходимо авторизироваться.
Доложила. Гм ! что доложила ? то, что "с апреля 2014 года в адрес Государственной жилищной инспекции и регионального правительства поступило более 1,5 тысяч обращений граждан по поводу несогласия с выставлением счетов по оплате общедомовых нужд ОП «ТверьАтомЭнергосбыт» ? и только после 1500 обращений стали шевелиться ? по-закону, первое же обращение должны рассмотреть и принять меры, а не ждать "с апреля 2014 года". расписываются, как мне кажется, в собственном безделии и непрофессионализме. как мне кажется, получается, что 1499 человек обратился в ГЖИ из-за их же нерасторопности.
"Молодцы" и суды - "заняли различную позицию." Значит, опять проявлена некомпетентность, теперь уже в суде. А судья кто ?
Получается, что из-за некомпетентности ГЖИ и 1 человека - судьи, энергетики терроризировали весь город ?
Самое интересное, что начальник ГЖИ советует: "В настоящее время всем собственникам, получившим счета от «ТверьАтомЭнергосбыта», в обязательном порядке необходимо посетить свою управляющую компанию и потребовать произведения оплаты только через заключение договора между УК и ресурсоснабжающей организацией." А теперь, из-за их нерасторопности, весь город должен бегать по УК и еще о чем-то разбираться ? А не проще ли было ГЖИ, Роспотребнадзору, прокуратуре, подать иск в суд в защиту неограниченного круга лиц и обязать «ТверьАтомЭнергосбыт» пересчитать всем жителям плату за электроэнергию ? Или, хотя бы, прокурору внести представление по факту нарушения федерального законодательства, да и самим же, проконтролировать. Не пойму, что ждали и, что решили ?
Самое интересное, что начальник ГЖИ советует: “В настоящее время всем собственникам, получившим счета от «ТверьАтомЭнергосбыта», в обязательном порядке необходимо посетить свою управляющую компанию и потребовать произведения оплаты только через заключение договора между УК и ресурсоснабжающей организацией.”
Вот так СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО защищает своих граждан перед алчными акулами капитализма.
Нам нужно такое государство?
и советует это не безграмотная, заметьте не базарная тетка, а ГЖИ.
А они-то, на что ?
Стыд и позор !
Толку от них никакого: то ГЖИ "разъясняет", что все и без них знают, то "советует" всем бегать по УК.
Вместо того, что бы самим работать грамотно.
Населению дела, конкретные нужны, а не разъяснения.
Будет ГЖИ работать и разъяснений не надо.
Похоже, как мне кажется, в ГЖИ надо уже давно, менять и руководство и набирать грамотных сотрудников, которые могут, умеют и хотят работать, а любителей "разъяснять" сидя в кабинетах "за борт".
Не спешите радоваться, дорогие тверичи! Суд этот не конечной инстанции, тем более что есть суды других инстанций, Верховный суд. Решение карманного Тверского областного суда нельзя считать истинным. Не теряйте своего драгоценного времени в офисах АтомСыта с пеной у рта требуя сделать перерасчёт. Лучше ожидайте суда в конечной инстанции.
Мнение Атаевой- вообще не может быть принято на абсолютную веру. Пройдёт время , поменяется губернатор и Атаева будет петь совсем другое.
По закону УК, выбранная жителями, обязана в достаточно сжатые сроки заключить договор на поставку коммунальных ресурсов (ПП 124). Если она не заключает такой договор, то к поставке ресурса приступает непосредственно поставщик (ПП 354), для которого такой вид деятельности является обязательным (ПП 442). При этом деятельность УК контролируют в первую очередь сами жители, которые заключили с ней договор (ЖК РФ). А жителям до УК дела нет - они винят Атом, который в данной ситуации просто оказался крайним, хотя это, пожалуй, единственная организация из всех перечисленных, которая выполняет все требования законодательства.
Если зайдете на сайт Конаковского жилфонда, то узнаете что, что запрет выставлять ОДН относится только к 120 потребителям из Конаково, причем суд не только Атому запретил выставлять ОДН, но и самому Конаковскому жилфонду, который не заключил с ним договор. Это временное положение до решения суда высшей инстанции.
Суть новости в том, что ГЖИ просто признает собственное бессилие и просит жильцов самостоятельно контролировать деятельность их УК, которые не исполнили требования законодательства и не заключили договора с Атомом.
Офигеть! Не Госжилинспекция, не суд, не прокуратура, не Роспотребнадзор, не городская администрация, не глава города, а я должна обязать управляющую компанию взимать с меня деньги за ОДН?! Да еще и "в обязательном порядке"?!!! Татьяна Атаева вообще понимает, какой бред несет? Вот прямо так и хочется послать их всех по известному вектору.
Вы как собственник, заключили договор управления домом с вашей УК и в общем-то обязаны следить за его надлежащим исполнением.
А ГЖИ зафиг ?!
сидеть, писать "разъяснения" и зарплату получать ?
Наличие ГЖИ не отменяет прав и обязанностей собственников. В первую очередь сами собственники, как заинтересованные лица, должны следить за исполнением УК своих обязательств по договору управления. ЖК РФ, 354 ПП, 731 ПП, в конце концов сам договор управления дают достаточный набор инструментов для осуществления такого контроля и только в случае когда собственники выявят нарушение этих законов, в игру должно вступать ГЖИ. Понятно, что многие склонны помнить только о своих правах и позиция 90% собственников "я плачу вам деньги, сделайте чтобы мне было хорошо" и "я не хочу ничего решать" - с таким походом далеко не уедешь. Решения и непосредственное участие собственников в управлении их домом требуются всегда.
а если жилплощадь была приобретена недавно и договор с УК не заключен. а ещё и с многими собственниками многоквартирного дома тоже. и как нам с ними(УК Конаковский Жилфонд) бороться?
Статейка эта про запрет начислять ОДН-фейковая!
Даже если УК заключит договор с Атомом, ей придётся вложить немалые деньги в ремонт внутридомовых потерь, дабы свести потери до нормативных и избежать убытков в виде всей разницы по ОДН, которую по вышеуказаному договору УК обязана будет оплатить АтомСбыту.
Поскольку Природа не терпит пустоты, то УК также не потерпит пустоты в своих карманах и расходы по снижению внутридомовых потерь вытащит из карманов жильцов.
Собственникам жилых помещений давно пора понять, что им нужно серьёзно потратиться на реконструкцию внутридомовых сетей, чтобы снизить величину общедомовых потерь до минимума. Это единственный выход, который оставило им государство, которое отказалось от содержания жилого фонда, возложив затраты на собственников.
Пусть УК сама к нам идет.
10-20 рублей в месяц максимум за ОДН.
10-20 рублей, это мало, даже если считать по явно заниженному нормативу РЭК, согласно приказу №337 НП от 23.08.2012. Вы считаете несправедливым, что дом обязан оплатить ровно столько, сколько в него вошло электроэнергии? Вы считаете что ваш "дом" ограничен только вашей квартирой, а всё остальное - сбоку бантик и вообще ничейное?
я считаю, что платить надо за свое.
подскажите пожалуйста как площадь моей квартиры влияет на освещение и домофон подъезда?
а сколько беженцев из Украины Вы сможете приютить? Чем больше хата - тем больше. И все будут домофоном пользоваться)))
Кто о чем, а ущербный свидомит все пытается перевести в хохлосрач.
Приложение 2, формула 12 354 Постановления. Вы считаете несправедливыми законы страны в которой живете?
А как по вашему должно распределяться? По кол-ву квартир? Тут 2 варианта либо по площади( так как чем больше площадь тем больше человек может проживать) Либо по кол-ву прописанных жильцов, но второй вариант может быть на выгоден соседям, т.к. в Вашей квартире может никто не проживать официально а по факту квартиранты жить...
А что касаемо 10-20 рублей то тут вы глубоко заблуждаетесь! Для примера мой дом 12 этажей 72 квартиры На каждом этаже 5 ламп в подъезде по 60 Вт 0.06КВт
5*0.06*12=3.6 КВт* час за час работы.
3.6*24*30= 2592 КВт за месяц. Пускай по 5руб КВт*час.
2592*5руб/72 квартиры = 180 рублей с Квартиры при усредненном расчете как вам нравится(без площадей)! И Это только освещение без лифтов, и прочей мелочи типо домофонов интернет оборудования которые хоть не много но потребляют!
в 307 ПП был вариант распределения ОДН пропорционально квартирному потреблению - тогда многие столкнулись с тем, что жильцы стали занижать передаваемые показания.
Суть новости в том, что ГЖИ признает собственное бессилие и просит жильцов самостоятельно контролировать деятельность их УК, которые не исполнили требования законодательства и не заключили договора с Атомом.
Да Жилинспекция вообще дармоеды. Я туда писал заявление про электроэнергию ОДН, а мне прислали какую-то отписку про теплоснабжение. Прямо как у А.Райкина в интермедии про колеса и насосы.
ГЖИ давно пора разогнать нахрен, толку от этой толпы дармоедов никакого.
Жителям давно пора понять, что СССР закончился и социальное государство у нас только на бумаге. Надо самолично ходить пинать УК чтобы работали. Но никому это не нужно, жители сами решили свою судьбу пустив все на самотек и доверив управление своими домами сомнительным организациям. Собственники с нормальными УК или ТСЖ платят за ОДН копейки по счетчику (рублей 20 в месяц), остальные же платят столько сколько им напишут.
Люди очнитесь!
И не все платят, что напишут. Я оплачиваю только квартирное потребление по счетчику плюс максимум 50 руб. ОДН. Остальное написанное копится как долг. Уже на 2,5 тыс. руб. накопилось. Принципиально платить не буду. Пусть подают в суд, если хотят. Когда начались разборки по выставленным счетам по ОДН, то выяснилось, что около десятка квартир в доме длительное время вообще не оплачивают ни коммуналку, ни свет. Поэтому Атомсбыт тупо делит разницу между общедомовым счетчиком и поквартирными на тех, кто платит, вместо того, чтобы работать с неплательщиками.
а если отрезать этому десятку квартир провода , пусть долги оплатят . и списки квартир на доску почёта , что бы знать кого резать или кого .......
Дело сдвинулось с мёртвой точки и это уже хорошо. ГЖИ целый год кое-что жевала, наплевав на сигналы граждан, и вот... видимо наверху поняли угрозу снизу, "как бы чего не вышло", до Путина дойдёт - получим по шее. Некоторые УК год назад правдами и неправдами выпихнули жильцов на "непосредственное управление домами", а теперь стало выгодно опять стать нашим УК. Соберут жильцов, будут мозги парить - как всегда врать.
"Pens
26.02.2015 | 18:03" - Спасибо за доброе слово. Добавил к Вам комментарий, по поводу мусора, примерно, 14.07.2014г.
Кометарий добавили, теперь оперу пишете поди?
jazz-y
26.02.2015 | 10:13
"Вы считаете несправедливыми законы страны в которой живете?"
Люди, которые издают законы, могут ошибаться. Им надо помогать.., ну, хотя бы исправлять ошибки.
Люди принявшие такие законы не ошибаются,
в своем большинстве они раньше работали в этих организациях и отрабатывают аванс
бесплатной путевкой в сибирь или в солнечный магадан ?
Ну напечатайте хоть номер дату протокола-постановления и т.д.___на что ссылаться в последующих разбирательствах с Атомом__он то 50р выставляет то 130 то 150__за ОДН.
У вас вполне нормальные суммы за ОДН. А меняются они в зависимости от потребления... Сколько за месяц получилось столько и ставят! Только вопрос в другом!!! За ОДН принимается разница показаний входных счетчиков дома и оплата по Индивидуальным счетчикам! Именно оплата! Тоесть если кто-то из жильцов не заплатил,эта не доплата раскидается в ОДН в следующим расчетном периоде! А по факту в домах должны стоять отдельные приборы учета! ОДН посчитали, по квартирам посчитали, не сходится? Ищем того кто не платит!
перед тем как это написать, вы, конечно же, посмотрели формулу 12 из 354 ПП, где черным по-белому написано что ОДН формируется исходя из объема потребления, а не оплаты?
Ну так о том и речь! Потребил дом, отняли то что оплачено жильцами(не факт что это = тому что они потребили) У вас-же показания каждый месяц не сверяют? Все что сверху раскидывается в ОДН!
maxx8__!!!ПРАВИЛЬНО!__ГРАНДИОЗНО!_УМОПОМРАЧИТЕЛЬНО!!!-короче [censored]!_ну и кто будет шастать по квартирам-вскрывать щитки дом.счетчиков_сверять показания_снимать магниты_выписывать постановления_контролировать исполнение Ентих постановлений__И ВСЁ это время_ПОЖИЗНЕННО_меня принуждают платить за этих у..бков_! нее...не буду!_Скажет мировой(если подадут конечно)_заплАчУ!__БЕЛЫЕ ПРИДУТ-ГРАБЯТ!_КРАСНЫЕ ПРИДУТ-ГРАБЯТ!_Куды крестьянину податься?
А 285-300 рублей не хотите? Тоже перестала платить...
Специально для Вас повтор то что писал выше!
А что касаемо 10-20 рублей то тут вы глубоко заблуждаетесь! Для примера мой дом 12 этажей 72 квартиры На каждом этаже 5 ламп в подъезде по 60 Вт 0.06КВт
5*0.06*12=3.6 КВт* час за час работы.
3.6*24*30= 2592 КВт за месяц. Пускай по 5руб КВт*час.
2592*5руб/72 квартиры = 180 рублей с Квартиры при усредненном расчете как вам нравится(без площадей)! И Это только освещение без лифтов, и прочей мелочи типо домофонов интернет оборудования которые хоть не много но потребляют!
а чего ж не по 20 р. за кВТ? Тариф сейчас 3,62 р./кВт
В настоящее время 1 квт/час = 0,5 водки на излете советской власти.
Но ни как 5 рублей!
Поставьте на своем этаже счетчик и уверяю вас расход станет меньше
phils Квт* час! А не делить!!! Не позорьтесь!
Shvonder, счетчик на этаже ничего не даст! Лифт тоже только при проезде мимо моего этажа считать будем? Счетчик отдельный должен на все ОДН стоять в доме! Освещение лифт и прочее! А что на этаже та-же арифметика! Если 5 ламп по 60Вт круглые сутки горят из за счетчика они меньше потреблять не будут!
Хорошо! При 3.62 не 180 а 130 руб. ПРосто ваше что-то писал что максимум 10-20р должно быть! А если больше 2 варианта...
1.Все или кто-то в доме хитрые и платят меньше чем должны.
2.Сколько времени ДО этого вы платили только за индивидуальное потребление? Или по фиксированную сумму рублей в 10-20 как кто-то выше писал..
Счетчик на этаже быстро "научит" пользоваться 1-й лампочкой притом сдатчиком движения!
РС: после единицы стоит не знак минус, но это так для сведения МАХХ8
svonder. оценил юмор со знаком -... а вот по поводу счетчика, непонял! Я вроде не говорил про экономию, это другой вопрос! Я говорил о прозрачности выставления ОДН! Если на ОДН ушло определенное кол-во энергии я готов его оплатить! 100 лишних рублей погоды не сделают, НО если ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОДН! А не раскиданный по всем долг неплательщиков!
Уверяю вас, российские братья и сёстры, хоть по счётчику на каждый этаж поставьте, на каждый лифт, или каждую лестничную площадку, ОДН меньше не станет.
А у нас в Незалэжной неньке Укранине никаких ОДН вообще нету....Все постановления и законы, обязывающие россиян платить ОДН подписал Премьер Путин-ему спасибо...
Просто у тебя в привычке делить и отнимать,
это называется: слеш
Делить я смотрю ты любишь 0.5 на троих! И что-же в данном случае этот слэш означает?
Кто то такой злобный выскочил, аж с 4 учеток сразу! И наставил +и - одновременно, людям придерживающимся одного и того же мнения!
Уже пора освоить и следующую цифру
Так ты болезненно реагируешь на альтернативное мнение по энергосбережению!
Что-за люди... Я про Фому они про Ерему... Энергосбережение это прекрасно и полезно для бюджета семейного! Вопрос в другом! Многие считают что ОДН должен составлять 10-20 рублей максимум, кто-то не понимает почему значения по ОДН то одни то другие. Я привел вполне конкретный расчет на примере своего дома, Вместо внятных аргументов молчаливые обиженные минусы и чушь про отнимать и делить...
Энергосбережение и приблизит тебя к оплате 10-20 рублей в месяц за ОДН!
У шофера оплата идет по тоннам за километр,
а как разделить киловатт на час я не знаю
У шофера оплата идет по тоннам за километр,
а как разделить киловатт на час я не знаю
Представь что делишь поллитру на троих себя,жену и тещу и сразу станет понятно как делить
Cчета за ОДН “ТверьАтомЭнергосбыт” выставляет и требует их оплаты чётко в срок. Потребители в массе своей платить не отказываются. Вопрос у всех только один. Почему на общедомовые нужды тратится киловатт-часов больше, чем на индивидуальное потребление? При том, что ещё год назад, когда счета за ОДН выставляли управляющие компании, энергопотребление тех же самых лампочек в подъезде было в разы меньше.
Например, в одном из домов по улице Малая Самара жильцы решили самостоятельно проверить расчеты “ТверьАтомЭнергосбыта”. Выяснили следующее. Из общего энергопотребления дома за девять месяцев вычли индивидуальное потребление за один(!) месяц и получили искомые общедомовые нужды в несколько тысяч рублей с каждой квартиры, которые указаны в квитанциях. Дом, к слову, оборудован энергосберегающими лампочками с датчиками движения. Теперь самое скромное выражение, которое его жильцы употребляют в адрес “ТверьАтомЭнергосбыта”, “грабеж”.
В соответствии с действующим законодательством в случае, когда управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, товариществом собственников жилья, ресурсоснабжающая организация не может быть признана исполнителем коммунальных услуг, в связи с чем она не вправе производить взимание платы за коммунальные услуги, потребляемые при использовании общего имущества в многоквартирном доме.
Возникает вопрос: "Почему я должен платить за ОДН ежемесячно в 4 раза больше, чем за индивидуальное потребление и в 3 раза больше на чел., чем соседи, проживающие в такой же квартире в количестве 3 чел. за ОДН?"
Это не только не справедливо - это не законно.
Год назад, когда счета за ОДН выставляли управляющие компании, энергопотребление тех же самых лампочек в подъезде было в разы меньше только потому, что на них распространялся п. 44 354 постановления, обязывающий взымать плату с потребителя в пределах норматива на ОДН, остальное - платили из своих средств.
в "действующем законодательстве" всё ровно наоборот - независимо от формы управления ресурсоснабжающая организация является исполнителем коммунальных услуг до момента заключения договора с УК/ТСЖ. Начальные пункты всё того же 354 постановления...
Возложение обязанности взимать плату за ОДН совершенно обосновано возложено на УК и ТСЖ, т.к. ресурсоснабжающим организациям наплевать с кто платит за ОДН: Петров, Иванов или Сидоров. И в том случае, если не будут платить Иванов и Сидоров, то за всё заплатит Петров.
В то время как УК и ТСЖ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ,чтобы собрать платежи с каждого конкретного собственника, потому, что в последнем случае Петров никогда не будет платить за Иванова и Сидорова.
Неуплату ресурсоснабжающая организация будет требовать не с Петрова, а с УК (ТСЖ, что заставит УК (ТСЖ)поднять свое soft место и обеспечить проверку и установку в подъездах счетчиков за потребление электроэнергии ОДН теле и интернет-провайдерами и прочими нахлебниками, датчиков движения, энергосберегающих ламп и выключателей на каждый этаж, а также проверку индивидуальных приборов учета электроэнергии. Так то оно...
что тут спорить. профессиональную задачу переложили на непрофессионалов, на население, вот, каждый и изобретает свой велосипед.
КАК В ВОДУ ГЛЯДЕЛ:
http://нкжкх.рф/index.php/536-sk-po-kirovskoj-oblasti-vozbuzhdeny-ugolovnye-dela-v-otnoshenii-goszhilinspektsii-i-upravlyayushchej-kompanii
«СК по Кировской области возбуждены уголовные дела в отношении Госжилинспекции и УК