Нужен ли тверичанам Крым?
Tverigrad.ru в:
Сейчас вопрос Крыма – головная боль для большинства здравомыслящих людей России.
Идет шквал лживой информации со всех сторон. Каждая сторона говорит только то, что надо ей. Но никто не спрашивает мнения обычных граждан. Не спрашивают тех, собственно на кого и делают ставки властьдержащие. При любом раскладе все тяжести лягут на простой народ. Мы у себя в городе не можем навести порядок, а тут еще довесок предлагают.
Просто хотелось бы узнать мнение жителей Твери о возможном присоединении Крыма к России. Любому действию всегда есть противодействие. Следовательно с возможными плюсами мы можем получить и много минусов. А оно нам надо? А случись боевые действия, кто воевать пойдет?
0
0
КОММЕНТАРИИ 123 Войти
Для комментирования Вам необходимо авторизироваться.
Оно нам не надо
тверичанам вообще давно уже ничего не надо, им на все и на всех плевать, главное, что много ТЦ и чурок, которые за ними г-но убирают
Конечно, не надо. пусть лучше будут автономной республикой, если им так хочется. Был бы у самих порядок, можно было бы и взять.
Так наведите порядок в городе, кто ж вам мешает?! А Крым изначально был русской землей, его Хрущев когда-то Украине подарил. Крым в отличие от 83-х Российских регионов, не является дотационным, он самодостаточен. И если туда на правление не отправят Шевелева с Корзиным, то все будет так и дальше, и ни на кого он ничем не ляжет, глупости не говорите. Вы хотя бы маленько, хотя бы чуть-чуть можете подумать ни о своей шкурке, а ощутить себя русскими, поддержать своих. Или у вас никто не воевал на фронте? Если следовать вашей логике, тогда нужно разделить Россию на отдельные регионы и каждому выживать самостоятельно.
В принципе правильно.
Настало время, пора уже русским вставать плечом к плечу.
Один за всех и все за одного.
Слишком много становится желающих стать богатыми за счет обычных честных людей, считающих себя умнее других. Это касается в первую очередь наших нуворишей и просто откровенных врагов Отечества, типа Сердюкова.
не Хрущев,а Маленков.И подарили Крым без воды и коммуникаций.Украины вложила в остров очень много денег.Надо нам это учитывать тоже.Мы же не песчаный,безлюдный остров забрали!
12345 правильно сказал
Согласен. Что-то о том, что Оленьпиада на ваши плечи легла, вы не особенно обеспокоились! А это между прочим 50 лярдов зеленых. За эти бабки можно было всю Украину с потрохами купить, чего ж вы молчите, что вас ограбили? А тут вдруг самодостаточный Крым, который теперь будет платить налоги в бюджет РФ вам вдруг помешал! Это ж нужно так деградировать...
незнаю...меня конкретно никто не грабил!
Украина, Белоруссия - это всё Русь. одно название республик говорит само за себя. что касаемо пока они нищие нам не нужны - пошли вон пенсионеры и т.д.
воины на протяжении веков велись нашими предками за увеличение земель русских, спасибо дерьмократам - всё продали.
войны не избежать, толь она будет вестись на территории Украины украинцами, но оружием США и России.
можно конечно, как раньше хвост поджать и отсидеться, нам не привыкать.
Крым нам нужен - там бычки классные !!!
Дааааа, позорище. Такой вопрос мог возникнуть ТОЛЬКО в Твери, другие регионы более ли менее нормальные, даже чеченам с Кадыркой после этого больше уважения стало
Крым уже никак не может стать русским. Войти в состав РФ- не значит быть русским. К примеру, в состав РФ входит Чечня, вы можете сколько угодно называть ее русской, вспоминать вековую историю и т.п., но это не значит, что русские сегодня могут управлять этой территорией. Следующей подобюной территорией судя по всему станет Крым. Вы утрите немного слюни у рта и включите мозги : посмотрите хоть сперва структуру населения Крыма, соотношение татары/русские/ украинцы, сравните аналогично возрастной состав и рождаемость в этих группах, а потом уже повторяйте благоглупости, обильно льющиеся с экранов российских СМИ про "русский Крым". Повесить где-нибудь красно-бело-голубой флаг, напоминающие власовский, ещё не означает сделать территорию "русской". Очень уж просто все у вас получается. На северном Кавказе везде эти флаги висят. И надо четко понимать- висеть они будут только до тех пор,пока контрибуцию будете щедро платить.
Из-за Крыма может начаться мировая..так на всякий случай..пускай они сами решают у себя в Украине..решат присоединяться мы не против,но лезть туда мы не имеем право.
Are you serious? Really? No, we do it without war, while in Tver live Денис Колупанский
Зачем писать что-то только для того, чтоб что-то написать? Какая третья мировая? В мире не перевелись еще здравомыслящие люди...
Помимо крымских пляжей нам в довесок прибудет 5 000 официально известных ваххабитов.
Проблемы международного плана и диверсии со стороны "Правого сектора".
Мы со своим Сердюковым разобраться не можем, а тут еще украинских воров нам подкинут в лице бывшего президента и его родственников.
У нас что своего [censored] мало?
это с чего же? есть официальный запрос помощи,есть законный президент Украины!почему мы должны молчать когда фашисты русских притесняют??придет повестка- пойду!
korvet33, иди сейчас чего ждать? Можно и на прямую в ополчение крыма
- Будете Крым брать?
- Дайте два!
Присоединят, не присоединят - ничего в Твери не изменится. Разве что можно будет услышать случайно диалог :- где летом отдыхал?- да у нас, в России! - А где именно? - В Крыму!
Да и то, если присоединят...
Уже поднадоело перетерание этой темы, если честно.
Надоело, не перетирайте
Аркадий откуда такая информация про карты
Вы давно на Востоке были? При желании там их можно даже купить, правда на китайском языке.
Нужен! А вопрос действительно позорный!
За Крымом вся остальная Украина подтянется!
Подтянется с долгом в 37 млрд долларей.
Кормить вы их будете?
У меня дед участвовал в обороне Севастополя не для того, чтобы Крым поганым бендеровцам-неофашистам достался!
немного в тему:
- Мыкола, а шо цэ "ассоциированное членство"?
- Ну, кум, Украина будет участвовать в ЕС.
- Значит войдет в ЕС?
- Нет, не войдет, но будет участвовать.
- Як так?
- Ну примерно, як яйца в половом акте: участвуют, но не входят, а так, рядом болтаются.
нужна ли жone голова?
Да просто все, товарищи, возвращается на круги своя. Скоро и Аляска наша будет.
и Русь - Киевская )))))))))
а потом вырастет хвост и залезем на деревья))))))))))))))))))))))))))))))))
Всё просто для не смотрящих дальше.
Китай уже сейчас карты рисует своей земли до наших Уральских гор.
Рисуйте глаза шире.
Крым не наш только последние 60 лет и все уже почему-то забыли, что он был до этого нашим всегда. Ну давайте тогда и Курилы отдадим, нахера туда деньги вваливать....
А нашим он был сто с лишком лет всего....
Хрущов отдал Крым,чтоб не выполнять обязательств Ленина и Троцкого:те обещали америкосам (за их еврейские деньги на революцию) в Крыму еврейское государство сделать.Это вынужден был подтвердить и Сталин,когда с помощью Михоэльса лэнд-лиз просил.Ну а Хрущь передал Украине-члену ООН(!)-у той обязательств не было!
MNGHT_II Кто по вашему мнению здравомыслящие..Обама? Меркель?.НАТО? Кто..
Да харош, это публичные лица - они орут, орут, а на деле принимают все решения правительства, кабинеты министров...Наверно там не все полоумные суецидники, готовые бомбить РФ.
Упомянутым вами естественно плевать, никто и не спорит. Плевать, пока пукан не припекёт.
Откройте интернет, почитайте любой, допустим экономический, обзорник. Почти вся Европа финансово завязана на сотрудничестве с РФ. Какая может идти речь о глобальной изоляции ? У них у самих экономики просядут дай б-г.
Ди им плевать на нас с большой колокольни
Да не плевать им на нас... Пол мира зависит от нас!
даже процесс калообразования в "твоём" организме от "тебя" не зависит )))
Аркадию Якимову - так они нам и должны! Это наши деньги! Наш газ и нефть! Наши кредиты!
Ну допустим не ваши:в феодальном госудастве всё государственное-царское.Много Путин кого спрашивает...
А кто отдавать будет? Мы им уже отправили и газ и нефть а денежков тю-тю.
Это дорого обойдётся России. Жалко, что Хрущ отдал, но что с возу упало - то пропало. Конечно, надо чтобы там была автономия с русским языком, но присоединять - лучше не надо. Там и так дорогой отдых, а наши от жадности влупят такие цены - будет как в Сочи.
Эта буча в Украиной отвлекает народ от своих проблем - как там коррупция, Сердюков, ЖКХ? Всем наплевать - наших бьют!!! Рубль упал и лежит мордой в салате, не шевелится. Ценники в магазинах начали менять.
Вот я тоже больше склонен думать, что Крым на подкинули вместо сюжета про ЖКХ, Сердюкова и коррупции. Уж больно много вопросов стали задавать царю, на которые он не может ответить.
Революционная ситуация в стране назревает, а тут раз и пар выпустили - тоже политика.
Сердюкова амнистировали, с него взятки гладки. В остальном согласен c Pens-ом
Нам, жителям, Крым не нужен. А государству нужен, точнее нужен Севастополь. Поэтому наше мнение учитываться не будет. Хотя полагаю, нам дешевле будет содержать Крым, нежели всю Украину. Поэтому лучше Крым присоединить к России. С Крымом можно справиться, с Украиной нет. Хотя за хохлов можно уже "порадоваться" - что хотели, то и получили. Евросоюз уже начал диктовать условия по пенсионному возрасту, по сокращению расходов на чиновников, на урезание субсидий промышленности и сельскому хозяйству. Пусть поживут в Евросоюзе, всплакнут ведь. Да и пережрут друг друга в самой Украине. Хотя нам от этих событий на Украине стало довольно плохо - доллар скакнул весомо, а мы пока что на 90 процентов зависим от импорта. Мы стали намного беднее. Именно из-за хохлов и их оранжевой революции.
Аккуратнее с цифрами.
По данным Евростата 2013, на Россию приходится 7,1% европейского экспорта и 11,8% импорта.
Для России ЕС — торговый партнер номер один, на европейские страны приходится 49% российской внешней торговли. По данным российской таможни, у РФ с ЕС в прошлом году сложилось положительное сальдо торгового баланса почти в $149 млрд: экспортируем туда примерно на треть больше, чем импортируем оттуда. Конечно, в первую очередь за счет энергоносителей, составляющих 71% нашего экспорта.
Товары Евросоюза нам как раз не по зубам (европейские товары достаточно дороги). Мы оттуда действительно мало импортируем (в основном овощи). Я говорила об импорте как обмене на доллары. Сюда помимо Евросоюза входит Китай и Турция. Я лично сегодня поддержала производителей Китая, купив три горшка и пять подвесок из металла для цветов именно производства Китая. В России мы горшки из пластмассы и подвески из металла делать не можем. Мы только за доллары их купить можем. И кстати я сегодня 7 магазинов обошла в поисках свежих огурцов. Их хоронить пора. Судя по всему Китай долго вез, они изволили издохнуть. У нас огурцы почти все из Китая, да и овощи-фрукты почти все оттуда. У нас нет ничего своего, это только кажется, что оно наше...
Севастопольская бухта - лучшая на Черном море для стоянки кораблей. Но если затопить у входа корабли, как делали в Крымскую и вторую мировую, Севастополь с моря становится малодоступным, ну разве что дальнобойной артиллерии и ракетам. Флот, при желании, может стоять и у любого берега Черного моря, ну где побережье наше, ну хоть в том же Сочи Керчи, Новороссийске. На фига так убиваться за "братьев наших меньших". Поорут,проголодаются и мирно вернутся к мирной жизни...
Да слава богу, что твое мнение действительно не учитывали. А то можно отдать Сахалин, Курилы ведь они тебе же не нужны.
МВД: на митинг-концерт в поддержку Крыма в Москве пришли более 65 тысяч человек.
А Тверь за кого?
Организовать путинг для властей не слишком большая проблема.
А Крым-мне кажется, и Крым, и русские,и украинцы- здесь не более чем разменная монета .Однако, сильно видать тряхнул Майдан наше ворье и жулье!
До чего же у нас в Твери люди аморфные и без инициативные. Всё, что находится за дверью квартиры, никого не волнует. Пока ОПУ никто не трогает, всем по фигу. И мусор стерпим у подъезда, и грязь в городе. И то, что простым украинцам сейчас плохо, тоже нас...ть. Главное, что бы нас не трогали... Гады вы!!!! Ведь у многих там родственники. Неужели не жалко? Благо вас не касается.
В субботу тут маршрутчики повысили проезд до 20 рублей. Входим в маршрутку, водитель орет, что проезд 20 рублей. Я спрашиваю: "С какого перепугу 20 рублей? В какой стране живешь?" Водитель промолчал. Но между прочим все остальные в маршрутке заплатили по 20 рублей и чувствовалось, что не понравилось, что мы одни не заплатили 20 рублей. У нас в России инициатива очень не приветствуется в первую очередь самими россиянами. По принципу - живи и не высовывайся. Это еще Салтыков-Щедрин писал про трусливого пескаря (Премудрый пескарь). Типа в тинке отсидеться всегда проще. И поглядывать оттуда.
Насчет Украины. Это чужая страна. Если моя подруга в США живет, то это не означает, что меня интересуют проблемы США. Меня интересует подруга, а не страна, где она живет. Будет плохо, приедет в Россию. У меня родственница жила в Донецке, сказала, что там плохо и уехала в Сибирь. Говорит, что в Сибири намного лучше.
Так вроде бы там на Украине основная часть хохлов сидела в тинке и ждала как пескарики, куда кривая выведет. Почему мы должны их жалеть? Они хотели отсидеться, отсиделись. Ну и плевать на них, на этих пескарей. Каждый народ достоин своего правительства. Что хотели, то и получили. Плата за тинку...
Прежде чем обсуждать тему Крыма, надо реально представлять,что там происходит сейчас и понимать,что Крым это-чрезвычайно проблемный регион. 1. Коренное население Крыма- это татары. Как и у других мусульманских народов у них высокая рождаемость и Крым постепенно заселяется татарами. Это-естественный процесс, и изменить его митингами, переговорами и вводами войск нельзя. Надо считаться с этим.
2. Русское население Крыма- преимущественно пенсионеры, в основном отставные Советские военные и моряки.То есть пожилое население. Молодые, что автоматически означает-будущие хозяева, татары.
3. Рассчитывать на победу в референдуме без того,чтобы заручиться поддержкой татар сегодня невозможно. А поддержкой заручиться можно только на одном условии- предоставлении им денег и полномочий ,сравнимых с кадыровскими. Тогда они проголосуют за вхождение в состав России, но управлять регионом будут уже сами, безо всяких русских. Как,собственно, сегодня в Чечне. Там висит русский флаг, что совершенно не означают, что у русских есть хоть какая-то власть в этой республике. Да там уже и русских - то выжили. Русских нет. А флаг- есть.Ура.
Далее. Спустя год-два эйфория неизбежно спадет, и тогда русское и украинское население Крыма будет жалеть о своем решении войти в состав РФ и будет проситься обратно. + напряженность с татарами. По-любому Крым ждут большие проблемы. Почему будут проситься назад?
Да потому,что уже успели пожить по украинским законам, а они достаточно близки к европейским. То есть пожить по европейски, хъоть и бедно. А разница в законах достаточно велика. К примеру, в Украине для покупки сим-карты наличие паспорта не требуется. Нет такой разницы в доходах,как в РФ. Сегодня Крымчане загипнотизированы обещаниясми вливания гигантских средств. Но надо четко представлять, как путин будет вваливать эти средства. Начнется безудержное взвинчивание зарплат чиновникам, зарплаты главврачей будут в десятки раз отличаться от зарплат врачей лечащих, начнется нехватка узких специалистов, сокращения стационарных коек( нормативы-то будут уже российскими),начнется всякая фигня типа "Нацпроект здоровье", "модернизация " и т.п., что неизбежно обернется развалом системы здравоохранения, начнется передача всего и вся в частные руки, развал общественного транспорта, суды начнут судить по -российски, власть научиться подтираться мантиями и ещё мнооооого таких до боли знакомых нам прелестей, о которых счастливые крымчане даже не догадываются. Нынешняя РФ- государство воинствующей социальной несправедливости. После вхождения в состав РФ она неизбежно начнет инсталлироваться и в Крыму.
Но в отличии от РФ, где люди ещё не успели понять, что такое свобода и демократия( поскольку мы шагнули в "стабильность" сразу из кошмарных 90-х, нам кажется,что сегодня все у нас не так плохо).
А для людей, успевших пожить в демократическом, европейском( по уровню прав и свобод, но не по уровню достатка. В более бедном, но гораздо более справедливом обществе). Там нет такого бешенного разрыва в доходах, который неизбежно установит путин, и нет ещё много чего, о чем они пока не догадываются.
Но когда увидят все своими глазами- начнется самое интересное.
от как я с тобой не согласен. Твое отношение к властям России - это твое отношение. Поверь, ты не являешься крайним элементом авторитета по вопросам глобальной политики. Ты просто транзит, не более. Сожалею, коллега.
1.Специально для вас, если вы не сумели до сих пор понять это самостоятельно, сообщаю открытым текстом : в своих комментариях я излагаю с в о ю точку зрения по обсуждаемым вопросам, и не имею чьей-либо доверенности, письменной или устной, на представление чьей-то точки зрения.
И тем более я не претендую на то, чтобы представлять точку зрения всего общества и писать что - нибудь вроде "НАМ нужен Крым", здесь вы меня , похоже,спутали с gor-ом, который охотно берет на себя ответственность говорить от лица общества.
Разделяет ли мои взгляды кто-то ещё ? Возвращаемся к первому вопросу. Для того,чтобы утверждать,что эти взгляды никто больше не разделяет, надо знать мнение очень большого количества людей. Возможно, вам известно мнение вообще каждого жителя планеты, но даже без этого я все-таки знаю, что хоть несколько человек, но все же в основном разделяют мое мнение.
Насчет "авторитета"- я разве где-то дал хоть намек на то, что претендую на это звание ?
Тем более бессмысленно претендовать на него именно на данном форуме, где , судя по-всему, непререкаемым "авторитетом" по всем вопросам считает себя mixatver.
Ну и немного лирики напоследок. Не надо мне тыкать, я с тобой , тварь, свиней не пас и бюджет не пилил. Очень жаль, что тебя до сих пор не научили по-человечески разговаривать с людьми. Однако полагаю, ещё не вечер.
По этому поводу в сети появилась шутка . "Если крымчане на референдуме проголосуют за вхождение в состав РФ- то это будет их последний референдум."
Китай занял выжидательную позицию. Сегодня отдадим свои земли в Крыму, завтра будет Китайская автономная область до Урала. Путин это понимает. С Европой в прошлом веке воевали 2 раза. Чем закончилось европейцы еще помнят. В Европе воевать пойдут только наемники (армия). В России воевать пойдут все, т. к. понимают, что будет и где будут россияне ( не только) русские, в случае поражения. Европейцы не идиоты. Они давно высчитали, сколько времени необходимо русским танкам дойти до центра Европы по их автобанам. Поэтому и грозят нам только пальчиками. С Китаем воевать за Урал, а дальше подтянутся Европейцы с Американцами- безумие. Чтобы остановить это безумие, Европе с Америкой в морду. Они нас простят. Европе не привыкать получать от России. А Русский с Китайцем братья навек. Что будет с Чечней, имеющей запасы самой чистой и дорогой нефти на континенте объяснять чеченцам не надо. За кого пойдут воевать чеченцы Кадыров объяснил всему миролюбивому сообществу. Как умеют воевать чеченцы Это сообщество знает. В случае чего спросит у своих грузинских коллег. Так что выбирать нам не из чего.
Как- то низковато за спины чеченцев прятаться. Да,русские чеченцам проиграли. Грачев обещал за пару часов порядок навести, теперь вот контрибуцию который год выплачивать приходиться. И конца- не видно. А русским- выметаться пришлось из чечни, кому вообще выжить повезло. Не забывайте, что чеченцы лучше всего умеют воевать с мирным населением.
Когда армия была не российская, а Советская, то вопрос с полным переселением чеченцев был решен в 72 часа.Это исторический факт. У не будьте таким наивным и доверчивым, чтобы сразу же верить красивым словам- кавказу не чуждо коварство.
Не надейтесь за чьей- то спиной спрятаться. Хохлы то же воевать умеют.
Да, кстати, тем, кто надеется за чеченскими спинами спрятаться и испытывает оргазм от их умения воевать, советую не забывать одно очень интересное применительно к данной теме обстоятельство.
В составе СССР ведь не было никакой Чечни, а была Чечено-Ингушская АССР . Потом Чечня и Ингущетия разделились, хотя Чечены и Ингуши- братские , вайнахские , народа. И,заметьте, ведь не воюют друг с другом, но и не объединяются вновь.
Наоборот, когда в Чечне шла война , Ингушетия принимала у себя беженцев из Чечни. А ты тут родственные народы стравливаешь. Любишь чечен- люби,но хотя бы не будь глупее, чем они. А они тебе не очень- то позволят в их отношения с вайнахами лезть.
Эх,,, только не спасут тебя все равно твои чечены :))
Уточнение требуется. Чеченцы с ингушами объединились искусственно, поэтому легко разошлись. Это два близких народа, которые исторически никогда в мире не жили в одних и тех же горах. Только на фоне борьбы с русскими объединились. Ингуши долинные жители, а чеченцы горные. Ингуши скотоводы, а чеченцы этот скот у них всю историю угоняли. И по ихней иерархии ингуши никогда не могут быть выше чеченцев. Тут очень всё не просто.
Всем рассказывайте, как умеют воевать чеченцы ))), они тоже так думают, никто не думает лишь о том, что в первую чеченскую солдатиков наших сдали и отмывали там деньги, если бы действительно хотели, в раз бы всех там успокоили, да и наемников там воевало больше чем чеченцев, в том числе тех кто сейчас ручки вскидывает на украине. А крым нам нужен, там наш флот, очевидно было что никто не позволит занять крым антироссийским молодчикам. За свастики бендеровские, лозунги нацистские, нужно их как следует наказать,вплоть до военного вмешательства, потому что наши предки, деды наши, умирали, чтоб этого не было и мы их придаем таким попустительством. Не надо быть добрыми в вопросах безопасности страны и оправдываться за введение войск. Войны никто не хочет, но слабость провоцирует.
Чтобы пересчитать действительно нужных мне людей достаточно будет имеющихся у меня пальцев.
Остальные мне не нужны. Связей с ними я не вижу.
Но один из безответных для меня вопросов - для чего на Земле более 7 миллиардов людей?
Нужен ли тверитянам Крым? Вопрос, конечно, увлекательный. Сколько умных тверитян собралось сразу в одном месте! Но только я не понял, почему один Крым под вопросом встал. А Ижевск тверитянам нужен, если плюс-на-минусы считать? А Рига? А Владивосток, Курилы, Витебск, Тамбов? Париж, в конце концов – нужен? Всё едино вроде бы, то есть вроде бы не в Крыме дело. Тут, надо понимать, дело в тверитянах. Например, если ипонцы высадятся во Владивостоке, то вопрос будет, сколько тверитян туда поедет с нами. Ну ещё, сколько встанет билет из Твери. А так без разницы, что Крым, что Нарва, что Ростов. Тридцать лет погоды не делают. Это о Кракове уже поздно говорить, о Хельсинках, и то как смотреть. Если, например, там землетрясение, то нужны они тверитянам? Хотя бы для увлекательных бесед? А присоединение Крыма или отсоединение Ростова – как тут сосчитать, что больше выгоднее для Твери родимой кровушке?
На эту тему можно много чего сказать,но приходит мысль одна ДОРОГ в ТВЕРИ не БУДЕТ,есть тема поважней и затратней!
Я на этот вопрос не могу сам себе ответить.
Чтобы остаться сильным игроком на мировой арене - однозначно ДА. Иначе дальше будут только ноги вытирать.
Экономически это невыгодно, у самих проблем выше крыше - однозначно НЕТ.
Придут люди, которые уже почувствовали свою силу как сила народа и которые уже не будут молчать на произвол власти - однозначно ДА. Вот и получается 2:1 ДА
смотрю много что понаписали, но Крым нам нужен не смотря ни на татар, ни на дополнительные расходы и т.д. Здесь вопрос геополитический и стратегический, т.к. руководство Украины под скрытым руководством из штатов постарается всеми путями выгнать нашу базу с Севастополя и с большой вероятностью там в дальнейшем разместится военная база США и если так будет то вся наша система ПРО будет бесполезна. т.к. ракеты запущенные с этой базы без проблем смогут сбивать наши стратегические ракеты в период разгона когда они уязвимы и не набрали необходимую скорость полета.
Крым наш, готов воевать, готов ужаться - не купить новую машину, не пить французские коньяки, не ездить в Европу. Устал чувствовать себя вечно виноватым перед Западлом. Таких как я по соц опросу 52-58 процентов. Если демократия на Украине ( словечко, придуманное Бисмарком) - это сжигание ни в чем не повинных людей, грабежи и расстрелы, то я за наш махровый тоталитаризм. Где на деньги государства существует " Эхо Москвы" и каждый может брехать про что ему вздумается. Вон русский парень Филькингауэр ответственно заявил о вторжении в Крым и количество войск назвал. И шо? А западенцы нам не братья.
Ps а под шумок амнистировали Сердюкова. И главврача железнодорожной больницы уволили. Когда уже нас оккупирует Россия?
А позавчера мимо Земли пролетало три астероида.
Опять мимо...
кстати, никто не замечает привычку заменять "я" и "меня" на "мы и "нас"?
А то я уже запутался, к каким ещё группам типа "Мы" меня норовит причислить каждый "венец творения"
Двумя руками поддерживаю новые распоряжения по Украине.
Пример для наших чиновников.
МОСКВА, 9 мар — РИА Новости. Украинское правительство ради экономии бюджетных средств решило ограничить зарплаты руководящим чиновникам, сократить число служебных авто и урезать расходы на командировки, текст соответствующего постановления появился накануне на сайте кабмина Украины.
О переходе украинских властей на режим «жесточайшей экономии» заявил в конце февраля премьер Арсений Яценюк. В обнародованном документе отмечается, что создан он «с целью стабилизации экономической ситуации в государстве и экономного и рационального использования государственных средств». Постановление касается властей и других государственных органов, а также предприятий, учреждений и организаций, «образованных органами государственной власти» и использующих бюджетные средства.
В частности, им предписано прекратить закупать авто (кроме «скорых», пожарных и аварийно-спасательных машин), мебель, мобильники и ноутбуки, бытовую технику и форменную одежду. На каждое учреждение будет приходиться по одной машине, если иное не предусмотрено законом или актом украинского кабмина, а из бюджета больше нельзя будет оплачивать мобильную связь и чартеры. Власти запрещают создание новых бюджетных учреждений без разрешения кабмина и предписывают провести инветаризацию решений по образованию таких учреждений в 2009-2014 годах.
Постановление ограничивает число заместителей чиновников, предписывает прекратить выплаты госслужащим за «добросовестный непрерывный труд» и образцовое выполнение обязанностей, предусмотрен и целый ряд иных мер.
Всё правильно! Главное, чтобы на бумажке было красиво написано!
где-то это всё я уже видел...
иль показалось?
После того, как бумагой стали вытирать жony, написанные на бумаге слова перестали иметь какую-либо силу.
arcadi777, только процент госслужащих забыли указать. И отношение к нему тоже. Ведь врачи, учителя, вроде тоже как госслужащие. Или нет?
Или нет. Начинать надо с чиновников в первую голову. Только на практике чиновники начинают с госслужащих. Поэтому я и говорю, такими темпами нашей жизни и у нас майдан скоро будет.
они хотят начать с вас, вы хотите начать с них...
до боли знакомая детская игра )))
Однозначно, за присоединение, если такова будет воля народа Крыма, после референдума!!! Правильно сказали:"Революцию делают романтики, а плодами пользуются подлецы".
За Крым пролито очень много русской крови. А Хрущев полоумный взял да и подарил его УСССР. Вообще СССР незаконно расформировали. Пожалуй надо шаг за шагом все назад вернуть.
перед тем, как вернуть всё назад, представь, как ты обратно в утробу залезать будешь )))))))))
Тверичане - они кто? Папуасы, что ли, какие-то? Нет, конечно. Тверичане - россияне. А все нормальные россияне понимают, что говорить о Крыме и не говорит в целом об Украине нельзя. Понятно, что Крым просится в Россию не от хорошей жизни. На Украине сейчас страшно, это не какие-то журналистские страшилки, там реально страшно. Западенский, бандеровский фашизм показал свой звериный оскал. Можно ли жить в стране, где к власти пришли бандиты? Нельзя, конечно. Крымчане рассудили вполне здраво - уносить ноги от этого зверья. И что же, мы захлопнем перед крымчанами дверь? Скажем, разбирайтесь там, хохлы, сами? Мы, русские, всегда были и остаемся народом-объединителем и защитником малых народов, что бы там не говорили либералы, которые от одного слова "империя" начинают дрожать мелкой дрожью.
просто мысли вслух:
Вот есть Япония - и есть японцы.
Вот есть Америка - и есть американцы.
Вот есть Африка - и есть африканцы.
Есть ещё Китай - и китайцы.
Есть Корея - и корейцы.
Да и много ещё чего есть.
А вот "русские" - "кто" они и "где" они?
Товарищи, вы все находитесь в расслабленном состоянии.
Крым это конечно хорошо. Я уверен что референдум покажет что около 80% процентов жителей Крыма захотят вернуться в Россию, вместе с землёй. И мы их примем, без учета мнения некоторых либерастов. Но не надо забывать об остальных наших братьях, которые просят помощи у России, т.е. у Нас. Они там подвергаются жесткому прессингу со стороны новых властей. Они теперь не имеют права разговаривать на родном языке. Многие просто прячутся.
Моего одноклассника капитана артиллерийских войск в отставке живущего в Закарпатье вчера вызвали в военкомат. Новое правительство, на случай если военные откажутся воевать, формируют гвардию из отморозков, которые будут стрелять в Русских.
Сильно надеюсь, что референдум успешно провалится, а незамиренные хохлы, москали и монголо-татары поорут, поорут,поголодают, разойдутся по своим квартирам и успокоятся. Что, в самом деле, мы потеряли в Крыму? Неутоленные амбиции, российский флот, при необходимости всегда и надежно запертый в Босфоре, алчных сдатчиков квартир в летнем сезоне, музей Чехова в Ялте? Да бог со всем этим богатством,когда мы будем жить без лишних хлопот? Как говорят в Болгарии: Аз иски живот без грыжа...
Все проблемы России проистекают единственно из-за того , что у нее очень мало земель.
Отсюда и проистекает этот вековой фетиш, будто жизнь на наших необъятных просторах тут же наладиться сама-собой, если мы что-то присоединим ещё.
Присоединяли, присоединяли...А потом все в одночасье рушилось. Не первый раз уже. Потом кусали локти и думали, отчего же все посыпалось ? Думали, думали, и надумали : надо ещё кого-нибудь присоединить !
единое не разделяется, раздельное не смешивается
Вообще, по первоначальному договору, Крым перешел к России от Османов на условии, что эта земля будет только русской и не будет отдана любому другому государству. В противном случае территория Крыма отходит обратно к туркам..
Покажите первоисточник договора.
о каких договорах может идти речь, когда все существующие государства образовались по принципу "одна группа лиц по предварительному сговору решила отжать территорию у другой группы лиц"?
Меня всегда умиляет,когда слышу вот это вот : " н а ш Крым".
А с чего вы взяли, что он в а ш ? Кто в а м его отдавать собирается,собственно ? Глядя на физиономию аксенова и его биографию, складывается впечатление, что Крым отдают местным уголовникам. Которые потом в любой момент ( когда деньги у Москвы кончаться будут) смогут снова заявить о "независимости" или ещё о чем угодно. Потому что референдум о "присоединении к России" всё равно не будет иметь никакой юридической силы и не будет признан государствами, уважающими право.
зачем нам чужие уголовники?! у нас своих хватат!
они даже "избираются" на "срок" ))))))))))))))))
Думаю будет интересно посмотреть мнение о Легитимности немцев и американцев
http://www.odnoklassniki.ru/video/62407250616344-0
http://www.odnoklassniki.ru/video/62444084112165-1
Крым надо отжать (однозначно чтобы тут местные майдановошки не писали) и поставить в генерал губернаторы Андрей Владимирыча. Тогда и крыму будет хорошо и тверской области и Андрей Владимирычу.
Если власти пекутся о русских в Крыму,так пусть русские приезжают в Тверскую область и живут и работают.Но,скорее всего-это прикрытие.Нашим властям нужен Крым,с морем и курортной зоной.А нам,простым тверичанам надо решать свои насущные проблемы.которых масса.Долги у области огромные,заводы закрываются,нет работы,зарплаты.А в Крыму ничего страшного не произойдет.если захотят наши политики договориться!А вот агрессия,захват территории-это война.
BOCTOK, не знаю, чем уж я тебя так задел, видимо другим, отличным от тебя мировозрением, но это поверь не повод переходить на язык хамства. А по Крыму. Что возьмем, что не возьмем, все-равно проблемы. А кто из Вас встал на место президента, и согласно своим умственным способностям решил проблему Крыма? Кто взвесил все + и - данной проблемы? Кто оценил опасность Украинского шовинизма? И его корни в России? Кто вообще из Вас занялся анализом ситуации, а не популистскими высказываниями?
ну конечно же ты
(а вот встать на место президента многим совесть не позволяет)
А вот теперь подумайте спокойно.
Что, Вы все, так озаботились будущим Украины? Да, там друзья, родственники и т.д. Но они сами хотят в ЕС. Вы говорите они не хотят, а они говорят хотим. Кто прав? Вы говорите, что не хотят опираясь на наши СМИ. Они говорят: "Хотим", опираясь на свои СМИ и свою жизнь. Вы судите по фактам взятых из СМИ. А у них помимо СМИ есть еще бытовые условия. Так может, исходя из того, что у них больше информации чем у нас, следует им больше доверять.
Поймите простую вещь. Если начнутся боевые действия, они моментально перерастут в революцию. Революцию на всём постсоветском пространстве. И нас эта буча ну никак не минует. В первую голову начнутся погромы в Москве и Питере. Начнут громить богатых (согласен, достали).
Но дальше, войдя во вкус, погромы пройдутся по всем и вся. На поверхность вылезет вся мразь (точно как сейчас на Украине).
Крым ладно, он довольно безболезненно может перейти к России, но вот другие области Украины нам трогать нельзя. Это будет война, гражданская. Россию обвинят во всём, что было и чего не было. Украина развалится как Югославия на три куска.
Моё обращение к украинцам. Вдумчиво подойдите к ситуации. Крым уходит от вас. Ну не хочет он больше быть в составе Украины. Вам обидно - да. Ну оставьте, ради спасения всей Украины. Эти современные события должны в дальнейшем сплотить народ вокруг одной общей идеи. Это было не раз в истории человечества. И если вам удастся не допустить войны, Украина возродится и сама решит в спокойной обстановке, нужно ей ЕС или нет. Если у вас будет всё хорошо Россия сама пойдет за вами, а там и Крым может опять вернется.
Подумайте что вам дороже. Призрак необходимости наличия в составе Украины Крыма или неделимость самой Украины.
Моё обращение к россиянам. Не лезьте на территорию братского государства со своим уставом.
Вам мало своих проблем? Разберитесь со своими олигархами, которые обобрали вас не хуже чем на Украине. Наведите у себя порядок. И потом. Если в ЕС так плохо, какого хрена вы отдыхать ездите в Грецию, Испанию, Болгарию, Эстонию...? Какого хрена в плохом ЕС пособие по безработице больше, чем у вас зарплата? Подумайте все. Эти военные настроения коснутся всех нас. И чем, мы все, больше будем упираться в своих суждениях,тем больнее всем будет.
Прямое видео референдума о Крыму. http://monavista.ru/news/referendum_v_krymu_16_marta_pryamaya_onlajn_video_translyaciya/
читать до конца
pontokot.livejournal.com/47534.html
тётенька с восточной части украины сказала: ребята, вы у себя разберитесь, потом нам советуйте.
общаясь по нету с молодыми людьми, один выдал такой перл: крым хрущёв отдал украине по приказу сталина, что бы её гитлер не завоевал. и добавил - историю учить надо дебил. чего либо ответить ему не смог. так что права была тётенька с украины.
У России, как у любого уважающего себя государства, есть свои геополитические интересы. Крым, безусловно, относится к сфере наших интересов. Тут и спорить не о чем. Рассуждения типа "Крым нам слишком дорого обойдется" никуда не годятся, ибо такие сугубо прагматические рассуждения хороши для сферы, например, торговли или банковского дела. Политика НИКОГДА не сводилась к прямой выгоде, понимаемой упрощенно. В политике важны ДЛИННЫЕ последствия принимаемого решения. И судить об этом могут лишь компетентные люди, владеющие информацией не из вечерних новостей, а из закрытых источников. Так что присоединение Крыма - это безусловная стратегическая победа России. Первая за последние 25 лет. Побольше бы таких побед.
Государство не может уважать/неуважать что-либо, у него не может быть каких-либо интересов - бо оно не живёт, не обладает психическими функциями.
Государство - это нечто, существующее лишь на бумаге.
Напротив, политику осуществляют живые "компетентные люди", действия и решения которых как раз и сводятся к прямой выгоде, понимаемой упрощённо.
И не важно, ДЛИННЫЕ у них "последствия", или короткие )))))))
" А оно нам надо?" - белоленточниками надо только одно - развал России, и как можно скорее, и на как можно более мелкие части . А она землями прирастать стала! Ужас, ужас, ужас - и началась паника.
сегодня управление налоговой без предупреждения отправило работников на митинг после рабочего времени стоять на морозе целый час. Это нормально? Так же ходили проверяющие. Я за Крым в составе России но это перебор.
Это в интересах страны. Ничего себе мороз! Чистое здоровье! Куда лучше подышать и порадоваться за наших братьев, чем сидеть в налоговой за компами, не разгибая спины )))
Крым это бесценное приобретение с военной точки зрения, контроль над Черным морем. Жалеть о том что Крым стал частью России могут только те, кому дела нет до нашего будущего. Я уже не говорю об исторической справедливости, количестве русских в Крыму, результатах референдума - эти вещи намного важнее всего остального. Кроме того, нельзя было не взять под защиту Крым, вышвырнувший бандеровскую мразь со своей территории. Меня одно заботит - достойны ли мы окажемся крымчан, ставшими нашими гражданами.
Это станет самым больным вопросом в ближайшее время.
Россия получила с Крымом пилюлю свободомыслия. И если эта пилюля попадет в жилу ох и икаться будет нашим чинушам по полной.
Да все уже, друзья-товарищи, дело сделано - Крым наш! Как и полагается быть. И не мы его силой захватили - сами попросились. Так всегда и было - к России тянутся люди, страны и сердца. И будет так всегда. И пусть продолжают извергать желчь внешние и внутренние враги России - они АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не могут с этим поделать. Пора бы им успокоиться и смириться, и жить мирно.
ДА !!!
Ну собственно вот дальнейший сценарий для Украины.
Стало известно из окружения Юлии Тимошенко о её приватном разговоре c Арcением Яценюком. Как сообщают инсайдеры, нынешний премьер-министр Украины пожаловался экс-коллеге, что ему надоели радикалы, вcякие яроши и музычко. Он их опаcаетcя, ищет выход из этой cитуации, и именно поэтому был вынужден веcти переговоры c Польшей о передаче ей трёх галицких облаcтей до конца 2014 года ради cпаcения наcеления от гуманитарной катаcтрофы, сообщает ИА REX от 21.03.2014
Еще бы Приднестровье, и Закарпатье, а там и Белоруссия с остальной Украиной подтянутся... Когда-то нас разъединили незаконно. И пытаются добиться того, чтобы люди это забыли. Нет. Мы не забыли. Товарищи, изучайте историю! Изучайте, что творилось на территории Польши и Украины во время, когда там действовала бандеровщина. И вы поймете, что ни наши братья на Украине, ни мы с вами не должны допустить этих зверств. А для этого мы должны объединяться. Фашизм не пройдет! Победа будет за нами!
Сенатор Доннелли полагает, что Соединенные Штаты, скорее всего, вернутся к обсуждению вопросов о тактической системе ПРО в Центральной Европе и о том, как сделать Европу менее зависимой от поставок российского газа.
По словам законодателей, Украине необходима срочная военная помощь, в том числе – стрелковое оружие и оборудование для связи, а также техническая помощь, с тем чтобы привести вооруженные силы, которым многие годы не уделялось должного внимания, в состояние боевой готовности.
Вот если бы ОНИ молчали, можно было бы сомневаться, теперь только вперёд.
Читаю тут все и диву даюсь. Все все знают на 100%. И главное думают, что они полной информацией владеют и их мнение самое самое верное.
Как тогда наводить порядок в стране, области, в городе. Если никто ничего делать не хочет, а только умничают.
Правильно получается тогда, что такие лидеры как Петр I, Екатерина II, Сталин - никого не слушали,а делали великое дело - создавали империю. И ведь получилось. А если бы слушали бред на подобие: Крым не нужен; а если вдруг война; своих проблем много и т.п., то тогда жили бы мы как в Африке с набедренными повязками.
А Вы не пробовали людьми руководить?
Никогда не бывает 100% одобрям. Всегда есть отклонения.
Сильный руководитель выслушивает все мнения и делает свой ход.
Слабый руководитель старается угодить всем.
А Вы для чего дискуссию затевали? Вывод какой? Сильный ли у России руководитель? Пока все идет должным образом. А вот как скажется опыт Украины в России, будут ли извлечены уроки, поживем - увидим. Надейся на лучшее - готовься к худшему!
Тема вопроса: Нужен ли тверичанам Крым?
Ответ для себя получил.
2:1 - да, нужен.
100 раз ДА!!!!
Крыму нужны МЫ!
Крым и Украина нужны американцам.
Экс-разведчик США: приход прозападных сил в Киеве готовили 20 лет
РИА Новости2 ЧАСА НАЗАД, 19:17 28.03.2014
Вашингтон в течение 20 лет готовил приход к власти прозападных сил на Украине, заявил в интервью телеканалу RT бывший сотрудник американских спецслужб Скотт Рикард (Scott Rickard).
Рикард отметил, что американское руководство в течение последних 20 лет было «сосредоточено на вопросах расширения и даже натиска НАТО в сторону Украины».
«Американская разведка работала непосредственно на Украине, а вот Крым для них представлял собой неблагоприятный, более сложный театр действий. Ведь в Крыму основная часть населения — русские, и там американцам было бы труднее финансировать те организации, с которыми они сотрудничали: это сразу бы привлекло внимание. Дело в том, что власти США сотрудничают с очень небольшими группами, которые малым тиражом издают газеты подчеркнуто местной направленности. Своими публикациями они воздействуют на рядовых граждан», — сказал Рикард.
Именно так, по его утверждению, им «удавалось собирать на акции протеста в Киеве свыше полумиллиона человек». Тем не менее, Рикард обращает внимание на то, что американцам удалось собрать на митингах около 500 тысяч участников всего пару раз, несмотря на то, что население Украины составляет почти 50 миллионов человек. «Так что они не так уж и многих сумели мобилизовать при том, что на подготовку этих выступлений ушло 20 лет, а финансовые вливания со стороны одного только Агентства США по международному развитию (USAID) составили около 5 миллиардов долларов», — сказал экс-разведчик.
Пока мы спорим в Белграде демонстрация с гимном России перед посольством США 30.03.2014 http://www.odnoklassniki.ru/video/62469472622069-1
Хто не скаче - того КРЫМ !
http://cs606031.vk.me/v606031103/6898/j7mbIE-qsTs.jpg
ржунемогу
http://ic.pics.livejournal.com/torbadusta/50479033/53675/53675_original.jpg
Читаю и поражаюсь на людскую близорукость.Дальше своего кармана видеть не хотят.Дескать все тяготы из-за Крыма лягут на наши плечи.А если мы не будем защищать своих, то когда -нибудь сами будем раздавлены Америкосами.Пусть я лучше себе чего-то не куплю лишнего, но буду жить без войны.Да и кто скажите у нас в стране нищий?Только тот , кто работать не хочет,алкоголик.Так что пускай все присоединяются, вместе мы сила.