В Твери пиво было, есть и будет?

Tverigrad.ru в:
Твериград в Яндекс новостях
Твериград в ГуглНовостях
Твериград в телеграм

Полномасштабное наступление на раздражителей здоровья нации – киоскеров-ларечников – идет с удвоенной энергией. С 1 января 2013 года в стране введен запрет на продажу любых видов пива в ларьках и палатках.

Однако в Твери многие предприниматели закон проигнорировали. Пивом в городе по-прежнему торгуют, причем в открытую.

В первый день нового года вступили в силу изменения в ФЗ “О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции”.  Теперь любое пиво нельзя продавать во всем известных ларьках и магазинах площадью менее 50 «квадратов». А ночью с 23 до 8 утра полакомиться пивком удастся только в барах-ресторанах, ибо в это время его невозможно купить даже в крупных супермаркетах. Впрочем, «комендантский час» для пива, признанного наконец-то полноправным алкогольным напитком, анонсировался весь прошлый год, поэтому «драконовские меры» не были ни для кого сюрпризом.

Киоскеры и пивоманы

Симптоматично в этой связи выглядит тот факт, что в Твери, как и во многих других городах страны, масса предпринимателей проигнорировала требования законодательства. О нововведениях им напоминали часто, да и вообще сделали отсрочку минимум на полгода, потому что основные положения новых правил игры вступили в силу с 1 июля прошлого года. Значит, налицо сознательное нарушение законодательства, что, по сути, уже набило оскомину и стало в принципе нормой жизни в нашей стране.

Между тем, как показывает статистика, со времен исхода из ларьков и киосков крепкого алкоголя потребление пива в России значительно увеличилось. Согласно социологическим исследованиям, 60% «людей выпивающих» предпочитают пенный напиток взамен традиционной русской водки, еще 50% выбирают его вместо вина. Хотя за счет этого и снижается общее потребление спирта на душу населения, есть один существенный нюанс: основными потребителями всевозможных сочетаний хмеля и солода являются люди моложе 25 лет.

Пивомания за последние годы значительно омолодилась. При этом, как отмечают специалисты, с возрастом у людей приоритеты меняются – и градус повышается: повзрослевшая молодежь переходит на крепкое спиртное. Это связано в значительной степени с двумя немаловажными фактами из жизни отечественного пива: в России практически отсутствует культура обращения с пенным напитком, да и само качество «сваренного в чанах» оставляет желать лучшего.

На примере Твери всё это хорошо заметно. Даже после того, как пиво запретили распивать в общественных местах, его все равно продолжают потягивать, даже зимой, в парках и скверах, на детских площадках и около подъездов. Ну а о том, как спиртное влияет на подростков, лишний раз напоминать не надо – достаточно вспомнить недавнюю трагедию с участием трех школьниц в новогоднюю ночь, произошедшую на улице Хромова…

Повысят ли новые ограничения культуру пития, вопрос спорный. А вот то, что малому бизнесу достанется на орехи, это точно. Например, в соседней Москве насчитывается 10 тысяч ларьков розничной торговли, половина из которых специализируется на продаже пива. То есть теперь им придется сворачиваться. В Твери тенденция та же. Вопрос о перепрофилировании, очевидно, для большинства ИП даже не ставится.

Обмануть систему

Печальные времена для киоскеров разбавляются занятными фактами по обходу новых правил игры. Уже были зафиксированы случаи продажи пива «с рук» – прямо из легковых автомобилей. Этого не наблюдалось в стране с середины 1980-х, со времен прошлой волны наступления на алкоголь.

Еще одним вариантом сопротивления системе стали различные ухищрения киоскеров. Например, пиво стали предлагать в качестве «подарка» к какому-нибудь вполне легальному для киосков товару. Простейший пример из постновогодней жизни, получивший название «алкозажигалка»: вы покупаете обыкновенную зажигалку по явно завышенной цене, а в подарок к ней получаете бутылочку чего-нибудь горячительного как раз на уплаченную сумму. В общем, голь на выдумки хитра. Ларечники пытаются выжить. Правда, все указанные попытки незаконны.

Отметим, что в нынешних условиях киоскерам проще заплатить штраф, нежели полностью отказываться от торговли пивом, так как отказ лишит их 40-60% дохода. Нетрудно подсчитать, что если ларек за сутки сможет продать хотя бы 100 бутылок пива по 40 рублей, то в месяц выручка составит более 100 тыс. руб. (прибыль за вычетом себестоимости, конечно, будет меньше, но это все равно самый ходовой товар). Экспертами подсчитано, что еще столько же владельцы ларьков потеряют, отказавшись от продажи сигарет. Около полумиллиона человек по всей стране могут остаться без работы. На одних сухариках, шоколадках и жвачке малому бизнесу не протянуть.

В то же время есть положительные примеры решения вопросов. Так, в Пензенской области заранее подсуетились и попросили «пивных купцов» покинуть остановки общественного транспорта с июля прошлого года. Поэтому с наступлением нового года ситуация там не выглядит столь «трагически» – предприниматели имели возможность подготовится к нововведениям.

Что касается Твери, то пиво продают практически повсеместно. Есть много вопросов по владельцам «маленьких магазинчиков». Не забудем и о том, что в областном центре малый бизнес имеет яркие национальные черты: значительная часть киосков принадлежит представителям азербайджанской диаспоры. А специфичное отношение к законодательным нормам гостей с юга,  а также их добрососедские отношения с администрацией города  всем хорошо известны.

Справедливо, но пока не сурово

Очевидно, что на данный момент наказание за нарушение торговли пивом не слишком эффективно. Во-первых, сотрудникам реформированной полиции придется с ног сбиться, чтобы прищучить всех нарушителей. Во-вторых, размер штрафов пока явно «по карману» провинившимся. Да, продавцу-нарушителю грозит сразу две статьи: ст. 14.2. КоАП РФ -незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена (предполагает штраф от 1 до 40 тыс. рублей с конфискацией алкоголя) и ст. 14.16. ч.3 КоАП РФ – нарушение правил продажи этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, а также пива и напитков, изготавливаемых на его основе (штраф от 3 до 40 тыс. рублей с конфискацией продукции).

Но нужно учитывать, что по максимуму штрафные санкции используются только при повторных правонарушениях. К тому же продавцы привлекаются к ответственности только в том случае, если они официально трудоустроены, с ними заключен трудовой договор и они ознакомлены с изменениями в законодательстве. В остальных случаях административный протокол составляется на ИП или ООО. А для хозяев ларьков, уличенных в нарушении правил розничной торговли алкогольной продукцией, в соответствии со статьей 14.16 КоАП РФ предусмотрено административное наказание также в виде штрафа. Его размер составляет от 3 до 4 тыс. рублей, для юридических лиц – от 30 до 40 тыс. рублей. Уже весомее, но, по-видимому, потребуется пойти по аналогии с 10-кратным увеличением размера штрафа, как это было с практикой продажи алкоголя несовершеннолетним.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

0
0
Социум Спорный вопрос

КОММЕНТАРИИ 102

Для комментирования Вам необходимо .

holms

Кто бы сомневался! Торговали, торгуют и будут торговать! У каждого ларька ведь по милиционеру не поставишь

0
0
    regtver

    А если и полицейский еще продажный? В большинстве случаев нарушения в киосках происходят благодаря именно продажности полиции. Ну не хотят полицаи штрафовать нарушителей - не знаю, сколько они берут за свои услуги "не вижу-не слышу", но уж больно полицаи любят представителей азербайджанской диаспоры. И уж совсем убивает, когда вместо полицаев на проверки идут прокуроры, в том числе и в суд идут. А где доблестная полиция в этот момент находится - деньги в кармане считает?
    Кстати для сведения. Большинство ларьков принадлежат чиновникам из администрации Твери и работникам полиции. И никто их поэтому не трогает - полицейские пишут, что эти ларьки вообще не работают, администрация пишет, что эта не их юрисдикция.В общем страна коррупции.Продажность этих людишек из полиции и администрации Твери уже даже не шокирует.

    0
    0
      mentozavr84

      а идиотизм наших граждан не перестаёт поражать-))

      0
      0
        regtver

        Ну были бы Вы честным, вы бы так не бросались защищать продажную систему. Нормальный мент всегда признает, что реформа МВД провалилась. Ну если Вы из таких же продажных, то стоит ли удивляться. Вот работать не умеете, а обижаться умеете.
        Эх, ну не оценит Ваше рвение Рычков. Зря стараетесь. Имидж полиции Ваши комментарии не поднимут никогда. У нас о полиции судят не по красивым словам, а по делам. А дела пока плохи. Пивком то торгуют и будут торговать. В этом никто не сомневается кстати.

        0
        0
          mentozavr84

          1 - не зная человека, не надо клеветать
          2 - не зная этой работы, не надо людей учить как это делать
          3 - на обиженных воду возят
          4 - люди которые носят погоны, они не Рычкову служат или ещё кому то,а Родине своей,хотя это слово для пустой звук

          0
          0
          regtver

          Ну для начала почитайте, что такое клевета. Безграмотность шокирует.

          0
          0
          mentozavr84

          Клевета — порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Для особо одарённых даю определения. "Ну если Вы из таких же продажных, то стоит ли удивляться." ваша фраза?а теперь подумайте хорошенько своей светлой головой..

          0
          0
          mentozavr84

          сей фразой вы публично обвинили меня в том,что я беру взятки...а это и есть клевета..

          0
          0
          regtver

          Могу для примера выложить аудиозапись с генералом-прокурором Айкерековым. Я как-то на сайте Медведева (это который президент, если Вы не знаете) оставила комментарий, что нельзя повышать штрафы по экологическим нарушениям, потому что это только повысит уровень благосостояния проверяющих прокуроров. Айкереков очень обиделся и грозился подать на меня в суд, но потом этому прокурору пришлось срочно набрать 12 томов дела, после того как я его обвинила в бездействии по этому делу (хотя мы входим в десятку самых грязных городов в ЦФО - о каких доказательствах вообще можно говорить?). Вот в отличие от Вас после нашей грызни Айкереков стал работать гораздо лучше. И это кстати радует. В области экологии хоть небольшие, но подвижки есть. Подобного в отношении полиции сказать не могу - наоборот, все становится только хуже.

          0
          0
          mentozavr84

          да будет Вам известно,что в прокуратуре нету генеральских званий...

          0
          0
          mentozavr84

          да и примеров мне Ваших не надо...я не настолько мелочен,чтобы судиться с Вами,у меня найдётся куда больше полезных дел чем,бегать по судам...это Вам уже на старости лет заняться нечем,вот и мешаете людям работать...так что не грустите и впереди нас ждёт прекрасное и светлое будущее-))

          0
          0
          regtver

          У вас, молодых, мозгов не хватит судиться со мной. Так что мальчик, сиди и молчи. При таких глубоких познаниях лучше вообще не вякать.За умного сойдешь, парнишка. Хотя полицай и умный - вещи не совместимые.

          0
          0
          mentozavr84

          ну по уму я Вам ещё фору дать могу,тётенька...и не надо так нервничать,в вашем возрасте это уже вредно...

          0
          0
          regtver

          Мальчик, мент для меня - это ничто, пустое место. Тратить свои нервы - да боже упаси. Вы этого не стоите. Над Вами нужно только смеяться. Так что, мальчик, не смеши.

          0
          0
          Graf

          У меня к вам нескромный вопрос будет. Почему вам было отказано в работе на данном портале?

          0
          0
          regtver

          Вы меня с кем-то путаете. Я никогда не работала журналистом в своей жизни. С какого перепугу Твериград должен принимать меня на работу на постоянную работу, если я в своей жизни никогда не работала журналистом, если у меня вообще нет опыта работы журналистом? Поэтому предпочитаю быть блогером, сейчас блогеров становится все больше, что вполне нормально. Поэтому не путайте журналистику и блогерство - это достаточно разные вещи.

          0
          0
          regtver

          Еще раз повторюсь, но Ваша безграмотность шокирует.

          0
          0
          mentozavr84

          а общаться мне с Вами всё равно нравится, с Вами интересно и любая новость расцветает-))

          0
          0
          regtver

          Мне с Вами тоже нравится разговаривать. Вы показываете лицо полиции. Не нужны другие доказательства, и так все понятно. Кстати почитывайте другие порталы, там о полиции говорят более грубо. Хотя какая полиция, такие и мнения о ней. Только вот некому ларьки от пива освобождать.В скверах некому с пьющими бороться. Полиция только болтать о своем имидже научилась, лучше бы работать научились. Так что идите в ларьки и работайте. Я по жизни оптимист, но не верю, что ларьки перестанут торговать пивом. Потому что я еще и реалист. И понимаю, что у нас за полиция. Поэтому в своей честности Вы меня не убедили, скорее в обратном убедили.

          0
          0
          mentozavr84

          жаль конечно...но это ваше мнение и никто его у вас не отнимет...
          а ларёк может лучше вам пойти..будет хоть один честный продавец,который не будет пиво продавать..

          0
          0
          regtver

          С Вашими знаниями как раз Вам нужно идти в ларек работать. Ах да, Вы менты, когда Вас выгоняют, все больше в сторожа идете. На большее то не годитесь - мозгов на большее нет.

          0
          0
          mentozavr84

          ну то то я и смотрю,что у вас ума то палата,только ключи от неё где то потеряны..

          0
          0
      mentozavr84

      у нас вообще в стране всё плохо?или есть кто то или что,что пользу приносит...вот пересажаете вы всех "продажных" полицейских...не честных представителей администрации,выгоните всех "не русских" (хотя возникает вопрос,а не расистка ли Вы)..дальше что будите делать..ну мне так чисто интересно..ради поржать...вам самой то не надоело бред всякий писать,"святая" Вы наша!

      0
      0
        holms

        Да уж, воистину идиотизм наших граждан не перестает поражать и ваш в том числе! Пропадём мы оказывается без продажных полицейских и "нерусских"!!! Чё вот в голове у людей??! Ну мне так чисто интересно...

        0
        0
          mentozavr84

          прежде,чем на кого то пенять,начните с себя...так ли Вы хорошо,чтобы других судить...и если бы люди не "жрали" алкоголь вёдрами...то и ларьков бы этих с пивом не было и всей прочей дряни...а то что без всякого рода "нехороших" людей прожить можно,я даже в этом не сомневаюсь...главное,чтобы потом все плохими не оказали и только вы мушкетёрами...

          0
          0
          regtver

          Вы как то забываете, что основными потребителями яаляются подростки, которые верят в рекламу и начинают спиваться. С чего то надо начинать. Государство поздно поняло, что нужно бороться с алкоголизацией населения. У меня друзья и родственники не пьют или почти не пьют. Но почему когда приходишь в парк, на пляж, в поезде - везде жрут алкоголь. И отдохнуть без пьющих уже нигде невозможно. Смотреть на пьяные рожи удовольствие не доставляет. Поэтому в отличие от Вас я радуюсь, что хоть такой закон приняли, хоть меньше на улицах алкоголь будут продавать. Правда никто его соблюдать особенно не собирается. Ведь с "контролерами" всегда можно договориться.
          Будет время, сниму видео парочки-тройки магазинов-киосков, которые наглухо крышуются полицией. Один ларек (который хотела снять) правда прокуратура через суд закрывает в ближайшее время (ну надоело прокуратуре писать в полицию представления, они не понимают этого). Ну найдем другие. Торгуют настолько внаглую, один магазинчик даже на центральной улице. А полиция не видит и не слышит....

          0
          0
          медное 521

          Я согласен с Вами, Ментозавр84, начинать надо с себя. И вот следуя такому принципу- начиная с себя, по-любому приходишь в полицию или прокуратуру! А там следовать этому принципу НЕ ХОТЯТ, или тянут ЯШУ... и остаёшься ты, начавший с себя, в дураках!

          0
          0
          mentozavr84

          не все такие...многие честно выполняют свою работу...просто не надо всех считать плохими и только себя мушкетёром...вот я это к чему..

          0
          0
        Elka

        Шок! Если сотрудники полиции так умеют "общаться" пусть даже и в блогах - стране уже ничем не помочь!

        0
        0
          mentozavr84

          Можно поинтересоваться...что мной было сказано такого,что повергло вас в шок?тут не было сказано ни одного грубого слово в чей либо адрес, никого я не оскорбил,в отличии от г-жи regtver,которая откровенно переходила на хамство...

          0
          0
          Elka

          Цитирую: ну по уму я Вам ещё фору дать могу,тётенька…и не надо так нервничать,в вашем возрасте это уже вредно…; жаль конечно…но это ваше мнение и никто его у вас не отнимет…
          а ларёк может лучше вам пойти..будет хоть один честный продавец,который не будет пиво продавать.. ; ну то то я и смотрю,что у вас ума то палата,только ключи от неё где то потеряны..; ну мне так чисто интересно..ради поржать…вам самой то не надоело бред всякий писать,”святая” Вы наша!; и если бы люди не “жрали” алкоголь вёдрами…то и ларьков бы этих с пивом не было и всей прочей дряни…а то что без всякого рода “нехороших” людей прожить можно,я даже в этом не сомневаюсь…; и.т.д.

          0
          0
          mentozavr84

          ну и где тут кое оскорбление? не в одной из приведённой вами цитат нет ничего,чтобы унижало человека...в отличии от истерических выпадов данной г-жи...

          0
          0
          Elka

          Вы, наверное, и сейчас наслаждаетесь своими "перлами"... Не стоит. Это обычное хамство...

          0
          0
          mentozavr84

          Вы прежде чем говорить, перечитайте пожалуйста более внимательнее весь диалог и цитаты каждого из участников... Ради ликбеза приведу вам одно из значений слова хамство.. хамство - заведомо безответные оскорбления в в устной форме.

          0
          0
          Elka

          Ага! В устной. Ошиблась, согласна - хамили в письменной форме. Не убедили...

          0
          0
          sapfira

          Не поняла сути Вашего высказывания. Ментозавр 84, напротив, показывает чудеса корректности. Видно, что человек верит в себя, в свою службу и у него-то как раз есть представления о "чести мундира". Я внимательно перечитала паблик, и вот что я вижу: на явно хамские, фамильярные, высказывания Регтверь ("Ваша безграмотность шокирует", "мальчик, сиди и молчи", "полицай и умный – вещи не совместимые", и просто шедевральное - "Вы еще и тупы?") человек отвечает рассудительно и довольно спокойно, не переходит на личности (в отличие от некоторых). Потому что суть диалога - донести до окружающих свою точку зрения, а не унизить оппонента. Полиция - вопрос больной, но тем более стыдно Вам, как представителю нашего общества, голословно обвинять ВСЕХ без разбора. Неоднократно уже говорила: да, проблемы есть, но есть и люди, которые готовы их решить, так зачем на головы этих людей выливать тонны грязи, которую они не заслужили? Или у Вас имеется список ВСЕХ сотрудников полиции, начиная от сержанта и заканчивая высокими погонами, и ВСЕ они уже преступили черту закона? Максимализм присущ подросткам 15-18 лет, если им страдают зрелые люди, то вот Вам объяснение "болезни" нашего общества.

          0
          0
      sapfira

      Да что ж такое-то:)))) Что бы в городе и России не стряслось Вы распинаете полицию, будто Красс несчастных последователей Спартака:)))) Часто читаю Ваши перепалки и в принципе понятно, что Ваше мнение не изменится (на то оно и Ваше, хотя, как говаривал Сократ: "В споре рождается истина", но не всегда разговор может быть диалогичным:))))). Так вот, я вижу единственный вариант: сойтись тет-а-тет с mentozavром, и уж выяснить все "как есть". В результате либо закидать друг друга тухлыми помидорами, либо слиться в едином порыве побратимства:))))) Хотя я, скорее, вижу сцену с помидорами:))))))))

      0
      0
        regtver

        Ну Ваше мнение мне точно не интересно. Когда человек защищает наглухо коррумпированную систему полицию, то разговаривать не о чем. Тем более автор статьи приводит примеры, что закон не выполняется. А чего же полиция такая хорошая не может побороться с ларечниками? Если полиция такая честная, то почему законы не исполняются? Смешно. Вы никогда меня не убедите, что полиция у нас некоррумпированная. А если Вас устраивает такая коррумпированная ментовская система, то вопросов нет. И тем более желания с Вами разговаривать.

        0
        0
          mentozavr84

          если начать сажать не только тех кто берёт взятки,а до кучи ещё и тех кто их предлагает.вот тогда будет толк...

          0
          0
          regtver

          Опять безграмотность. В УК есть статья как для взяткополучателей, так и для взяткодавателей. Так что сажайте тех, кто предлагает взятки, это уже Ваша работа. Но как правило люди добровольно взятки не предлагают, их к этому принуждают чиновники. У меня кстати одна погань вымогала 15 тысяч рублей за положительную экспертизу по товару, не заплатила. А менты отказали в возбуждении уголовного дела по факту вымогательства взятки. Вот такая у нас честная полиция... И кстати в отношении этой погани столько раз пытались возбудить уголовные дела, что мое дело просто очередной отказ. Вот такие у нас мошенники и процветают благодаря такой работе полиции.

          0
          0
          mentozavr84

          ну и правильно,что не дали...и я бы так поступил...просто одно дело когда всё это голословно.а другое когда есть доказательная база..

          0
          0
          regtver

          Я не дала взятку. В результате этого я проиграла дело в суде. Потому что экспертизу в Твери по подобным товарам никто не делает. А нет экспертизы в деле, выиграть дело невозможно. И благодаря ментам лишилась и своего товара. Хотя понимаю, что бодаться с кормушкой МВД (дело касалось гражданского оружия, которое под крылом МВД) было глупо и пустая потеря времени. Еще никто не выигрывал дела по оружию у МВД РФ, а еще дама из УБЭП (которая проверяла мое заявление по вымогательству взятки) так разговорилась, как МВД "используют" в своей работе это гражданское оружие. К пыткам в полиции я отношусь очень плохо, а вот дама из УБЭП очень даже хорошо. В общем плюнула я и на товар, и на суд, и на ментов. Только время терять. А та погань, вымогающая у меня взятку, дальше мошенничает в сфере экспертиз. Он кстати делает экспертизы для Эльдорадо, сами догадываетесь, как он проводит экспертизы и сколько людей страдает от этого вымогателя. Только не сел этот товарищ только благодаря полиции. Таких никогда не сажают, они обслуживают власть.

          0
          0
          mentozavr84

          как страшно жить...

          0
          0
          regtver

          С нашей полицией точно страшно жить. И главное, будущего у страны с такой полицией нет.

          0
          0
          Graf

          Точно! Надо ментов середины 90-х вернуть. Вот тогда и запоём!

          0
          0
          Graf

          Я вот как не почитаю ваши истории, то у меня складывается ощущение, что куда бы Вы не пошли, чтобы не купили или не сделали, то Вас вечно то ли обманут, то ли не то что то сделают! Это плохой прогностический признак.

          0
          0
          regtver

          Человек всегда видит плохое там, где ему этого хочется. Мне лично тоже кажется удивительным проиграть дело по защите прав потребителей, но благодаря ментам проиграла. Я что должна им спасибо сказать? Я и говорю, что они продажные, что соответствует действительности. В цивилизованной стране этих ментов посадили бы за подлог, а эти работают. Какова наша полиция, таковы и примеры. Вряд ли с полицией могут быть положительные примеры. Я лично по полиции не могу привести ни одного положительного примера.В отличие от прокуратуры и судов - там на порядок лучше, чем в полиции.

          0
          0
          mentozavr84

          жаль,что не видите...

          0
          0
          sapfira

          В том-то и дело. Вы слишком категоричны и зачастую не слышите оппонента. По-моему, никто не опровергает порочность и коррупционность как некоторых не особо достойных представителей профессии, так и проблем внутренних органов в целом. Тут речь о том, что нельзя по этим вот "оборотням в погонах" судить о полиции в целом. Но Вы не воспринимаете полутонов, Ваш мейнстрим - это фанатичное следование "охоте на ведьм". Напрашивается вопрос: если Вы не верите в честную полицию (точнее, наличие честных людей в полиции), то что делать? Какой выход из ситуации?

          0
          0
          regtver

          Вы читать умеете? Я уже написала - через неоднократную ротацию. Увольнять, пока не останутся честные. И такая ротация должна быть во всех системах - прокуратуре, чиновничестве, полиции. Должны остаться честные. Даже если в полицию приходят честные, они всегда будут вынуждены подчиняться продажному начальнику и со временем любой честный станет членом системы. Ну невозможна реформа, когда выгнали часть подчиненных, а всех начальников оставили.
          Кстати сейчас зарплата участкого и патрульного свыше 30 тысяч, а желающих там работать почти нет. Никто не хочет идти работать в эту систему. Особенно молодежь. Говорят, что боятся испачкаться.

          0
          0
          mentozavr84

          так Вы же сами себе противоречите...как могут остаться честные,когда Вы утверждаете,что система всех перемалывает?или всё таки значит есть честные там?тогда опять возвращаемся к нашему спору,зачем Вы всех под одну гребёнку подбираете?

          0
          0
          regtver

          Вы еще и тупы? Ротация означает увольнение всех - и начальников и подчиненных. Несколько ротаций и есть шанс, что останется поколение честных. В Грузии было несколько ротаций и качество работы полиции резко увеличилось. Там тоже увольняли несколько раз и начальников, и подчиненных. Так что даже у Грузии есть чему поучиться. Там полицейские почему-то взяток не берут, и граждан не бьют и не пытают. А у нас все новости - кого-то повесили в полицейском участке, какой-то полицейский в пьяном виде врезался куда-то. Жесть.

          0
          0
          mentozavr84

          а вам данные по Грузии по каналам внешней разведке сообщают или Вы Господь Всемогущий,что всё видите и знаете?-))

          0
          0
          regtver

          По Грузии есть все в открытом доступе. Да и общалась с некоторыми грузинами, которые в Твери работают. Кстати в Грузии очень много блогеров, пишущих на русском языке о своей стране. Неплохая нация, по сравнению с теми же азербайджанцами. Даже грузины поддерживают реформы полиции в Грузии и говорят, что стало намного лучше. Хотя нетрудно догадаться, что с приходом нового президента там все ухудшится. И уж на что пробитый Саакашвили, но даже он начал с реформы полиции, как самой криминальной структуры. Не думаю, что все у него получилось, но разница между тем что было и что стало - слишком велика. Хотя нетрудно догадаться, что полицию там пытались устроить по американскому типу, не самому худшему в мире.

          0
          0
          mentozavr84

          ага...и по американскому сценарию эта полиция в 2008 году бежала от частей 58 армии,бросая всю технику и вооружение..а что самое страшное и своих граждан...зато у них здания прозрачные стоят вместо отделов...а по поводу свободного доступа,то на заборах тоже пишут,а там дрова...

          0
          0
          Yardboy

          После того, что в открытом доступе было про грузинские тюрьмы, которые их правительство нахваливало не меньше чем свою полицию...

          0
          0
          holms

          Вся эта история честной\нечестной полиции увы не вопрос веры, наших определений или эмоциональных оценок. Вы их как угодно называйте, хоть святыми, судят то не по словам, а по делам, объективным результатам работы то есть. А их то мы как раз и не наблюдаем.

          0
          0
          mentozavr84

          хорошо конечно сказано..только вот в чём беда..вы много чего не видите хорошего...это как то в человеческой натуре заложено,видеть кругом только плохое..может оно и правильно,а может и нет...жизнь покажет..

          0
          0
          медное 521

          А если этих оборотней столько, что вполне приличные за ними (среди них) просто не проглядываются?

          0
          0
          mentozavr84

          может просто люди не хотят видеть этих хороших?

          0
          0
        Elka

        Согласна,в споре рождается истина. Но, на спор это далеко не похоже...

        0
        0
mentozavr84

а молодёжи кто пример показывает?взрослые...и дело не в государстве а в воспитании..мне мама с папой в детстве ещё объяснили,что алкоголь это бяка...так что я всю жизнь спортом занимаюсь и ещё не грамма не выпил..и какую бы рекламу и где не показывали...а все эти пьяные рожи, это обычные граждане разных профессий...так что дураков хватает везде...и не надо грязью поливать только одних...у нас общество уже давно больно и его лечить надо..а не отдельные системы..

0
0
    regtver

    Для особо одаренных - статья о соблюдении (точнее несоблюдении)закона о запрете торговли пивком в ларьках. Закон не соблюдается. Полиция должна следить за соблюдением нового закона, но пока у нее это не очень получается - в большинстве ларьков пиво продают, но из-под полы (а зачастую в открытую). Полиция этого видеть не хочет. Скажите, при чем тут другие другие чиновники? Администрация г.Твери или области проверять продажу пива не могут. Какие к ним в данном случае претензии? Если в ларьках продается пиво, то это только плохая работа (точнее отсутствие работы) со стороны полиции. Или Вы считает, что у нас полиция добросвоестно справилась со всеми ларьками в городе? Смешно... Торговали и будут торговать - соглашусь полностю с мнением автора этой статьи.

    0
    0
mentozavr84

так чего же Вы сразу к полиции то все претензии предъявляете...почему не скажите,от чего же у нас люди такие плохие,что нарушают законы то?

0
0
    regtver

    В любом, даже очень цивилизованном обществе, люди нарушают законы. Для этой цели и существуют правоохранительные органы - следить за соблюдением законов. Я не могу осуждать соседку за то, что кто-то незаконно торгует в ларьке пивом. Причем тут соседка? В этом виновен работник полиции, который не видит нарушений.
    Кстати о плохих и хороших. У меня сосед работает в областной прокуратуре. Ну вот не могу за 21 год соседства сказать о нем что-либо плохого - всегда трезв, никогда не ругается. Живет тихо, всегда улыбчив и вежлив, галантен. В прокуратуре о нем тоже отзываются очень положительно. Ну вот ничего плохого о нем сказать не могу, нормальный мужик. А вот о многих прокурорах ничего хорошего сказать не могу. Поэтому если я вижу нормального человека, то говорю, что это нормальный человек. Если подонок - то так его и характеризую. И радует, что хоть в прокуратуре есть нормальные люди. Кстати в прокуратуре в последнее время тенденция к улучшению работы, да и в судах что-то улучшается. В полиции все ухудшается. И на прошлой неделе была удивлена, что даже наши депутаты стали работать - была уверена, что наши депутаты непробиваемые. Удивительно, но и они пытаются что-то улучшить в своей работе. В отличие от Вашей системы. Поэтому видя какие-то сдвиги в других системах, шокирует, что в полиции ничего к лучшему не меняется.

    0
    0
      mentozavr84

      мне вот просто интересно,а вы давно работу полиции изнутри видели?ну например с участковым на сутках дежурили или с нарядом ППС на смене были?

      0
      0
        regtver

        Два года назад несколько раз ездила в рейды. Была в шоке от количества преступлений со стороны полиции. В этом году предлагали поездить вместе с полицией, но зная, кто там поедет от администрации Твери и от полиции, естественно отказалась. Два года назад от администрации ездил Круглов, очень даже грамотный специалист. Нынче предложили Михайлову, но она очень дружит с азербайджанцами, она говорит, что русские дураки, пьяни, работать русские не хотят,поэтому нет смысла ездить. Не люблю, когда чиновники так пошло говорят о русских, и так хвалебно об азербайджанцах. С такими ездить по городу - ну выше моих сил.

        0
        0
      Yardboy

      В следующий раз, когда встретите своего соседа, прямо в лицо ему скажите, что его тоже надо уволить, потому как, по вашему мнению, только так мы победим коррупцию - "всех разогнать и набрать новых".

      0
      0
mentozavr84

и подводя итог всего этого....хочу сказать огромное спасибо г-же regtver за её открытые и честные умозаключения, обворожительной holms и гениальной sapfira за этот живой и красочный диалог!

0
0
igorgortver

Кому станет хуже - если узбеков станет меньше!

0
0
    mentozavr84

    не полиция их сюда завозила...и тех кто нарушает законодательство очень прекрасно по решению суда депортируют у нас..ст.18.8 КоАП никто ещё не отменял...

    0
    0
      regtver

      Пять лет назад мне ФСБ прислало ответ, что все документы по незаконному мигранту отосланы в УВД. Прошло 5 лет. Ни одного доставления в ФМС, ни одного штрафа (брата правда выслали в Азербайджан 2 года назад, работник отдела потребительского рынка Круглов лично его доставил в ФМС, жену его депортировали полгода назад - правда суд написал, что она сама должна депортироваться за свой счет, но она продолжает торговать на улицах ТВери) - 10 лет семья азербайджанцев незаконно живет и торгует на улицах Твери - и ни одного штрафа за 10 лет. Это нормально? Два года назад передали эту мигрантку на руки муниципальной милиции - в присутствии меня и двух работников отдела потребительского рынка Твери. Не довезли продажные полицаи мигрантку до ФМС или РОВД - как она потом заявила, она дала 5 тысяч и ее отпустили. Да их завозила не полиция (хотя документы о гражданстве России несколько лет назад делала именно милиция - могу Вам дать послушать аудиозапись начальника ОСБ УВД Комина, там он четко рассказывает схему, как начальство Центрального РОВД делало паспорта узбекам и азерам), но крышует их полиция. Ах, да забыла - полиция всегда пишет, что нет таких людей в природе и что не торгуют они на наших улицах. Только вопрос к продажной полиции возникает - а кого двоих депортировали? Инопланетян? Шакко так и скзал - что нет таких людей, что мне кажется, что они торгуют. А Администрация ТВери несколько раз в месяц пишет протоколы на этих граждан Азербайджана. Тоже наверное на инопланетян? Только вот если я вижу, Администрация видит, то почему полиция не видит? Не в силу ли продажности?
      Кстати могу адресок ларька с незаконными мигрантами указать. Справа от Гудвина на пр.Ленина. Там недавно Шакко их проверял, написал, что они незаконные мигранты. Как Вы думаете, их департировали? Угу, по-прежнему работают. Сейчас денег на паспорт накопят и станут они гражданами России.Или уже стали - быстрота становления гражданами России зависит толькот от наличия нужной суммы на паспорт. И естественно от продажности полиции - они их не трогают, не доставляют в ФМС, не сообщают туда. Вот так и рабоают наши продажные органы полиции.

      0
      0
IzTverI

А у нас рядом с домом ларек вместо пива стал торговать горячим хлебом! Так что принятие закона где-то пошло на пользу!

0
0
    mentozavr84

    вот и я знаю много примеров..когда в ларьках.в которых раньше продавалось пиво...теперь торгуют конфетами и печеньем...

    0
    0
    Graf

    И у нас такая же история

    0
    0
Scooby-Doo

читаю я ваши изречения и не перестаю удивляться. Полиция призвана следить за соблюдением законов, а граждане обязаны соблюдать этот самый закон. Какие могут быть претензии к mentozavr84 сие не ясно. А высказывающимся об оборотнях в погонах рекомендую держать рот на замке, и когда вас ограбят или собъет машиной, ну или угонят вашу машину - ни в коем случае замок не снимайте! ПОМНИ ТОВАРИЩ - ОНИ ВСЕ ОБОРОТНИ, ПОМОГИ СЕБЕ САМ!!!

0
0
    mentozavr84

    хорошо сказано..

    0
    0
    regtver

    Когда я иду вечером по улице, я знаю, что можно надеяться только на себя, а ни на какую полицию. А уж тем более страшно встретить патрульную машину - еще и эти ограбят. Насчет грабежей - а кого то ищут? Берут тупо заявление и все..
    Машинку угонят? Ну снесете вы заявление в полицию. Нужно либо взятку платить, чтоб нашли, либо самому искать. Не надо сказки рассказывать о работе нашей полиции.

    0
    0
Яночка

Мой отец работал в полиции, быстро сделали так чтобы он ушел от туда, и все. Честные и добросовестные там на долго не задерживаются.

0
0
    mentozavr84

    Уважаемая Яночка...я знаю многих людей,которые отработали больше 15 лет в органах и живут с семьями в общагах...на работу ездят на общественном транспорте...или может они в какой то другой полиции работают?

    0
    0
      Яночка

      Это было в 80-х годах. Каждое отделение полиции разное скорее всего так и есть. С каждым годом все меняется.

      0
      0
Яночка

Думаю что есть и хорошие люди в полиции, и плохие, так везде. Кого-то меньше, кого-то больше.

0
0
    mentozavr84

    вот а теперь ответьте ещё на один вопрос...если везде есть и те и другие..можно ли всех под одну гребёнку то мести?

    0
    0
      Яночка

      Конечно нет, можно благодарить одних, и осуждать других. Каждый из полицейских выбирает сам каким он будет.

      0
      0
        mentozavr84

        вот о том и речь..и суть спора с г-жой regtver

        0
        0
          regtver

          А я подведу итог разговора с Вами. Может быть я и не права, что абсолютно все менты продажные. Может быть, где-то они и есть. Я сужу по тем ответам, что приходят - продажность полиции равна 100%. По рейдам, когда я ездила вместе с администрацией г.Твери и милицией - продажность 100%. Я делаю выводы исходя из тех материалов, что имеются у меня на руках. И делаю вывод - продажность полиции равна 100%. Я не исключаю того, что кто-то может быть и честно исполняет свои функции и честно хочет навести порядок в стране. Я таких видела, но всегда уже в качестве уволенных из полиции. И удивительно, что эти молодые ребята, которых выкинули из полиции, верят, что порядок можно навести.
          Но в отношении Вас могу сказать - не верю, что Вы порядочны. Потому что честный человек не может говорить, что у нас в ТВери полный порядок и что полиция не виновата в том, что в ТВери творится. Такое может говорить только совсем бессовестный человек. Коль Вы не признаете, что полиция не работает должным образом и не выпоняет свои функции, то о чем можно с Вами разговаривать? В общем Вы - типичный представитель этой коррумпированной структуры под названием полиция. И сомневаюсь, что полицию начнут когда-нибудь уважать. Ее и дальше будет большинство населения презирать и бояться. Вы заметьте, как люди боятся дисскутировать на тему полиции. Потому что знают, что с Вами лучше не связываться, а критику Вы нормальным образом не вопринимаете. В поддержку Вас выступила только Сапфира, и то только потому, что у самой муж из полицейских. Действительно, все плохо у нас с полицией. Никто доброго слова в адрес полиции сказать не смог. Увы, это и есть приговор полиции.Вас боятся (как бандитов) и никто ничего хорошего про Вас сказать не может. И надеюсь, что нормалные в полиции депйствительно есть, только на фоне большинства продажных полицейских эти нормальные уже не проглядываются. Жаль, что эти нормальные и честные никогда не прорвутся в начальники и не будут определять политику полиции. Они всегда будут внизу и выполнять всю работу по соблюдению порядка в нашем городе. И никогда эти честные не будут иметь высоких званий и должностей - не дадут продажные и которые наверху. Печально. Поэтому и нужны полные ротации в МВД - от генералов до честных внизу. С Вами разговор закончен, я поняла кто Вы и что Вы. Желания с Вами общаться - абсолютно никакого. Я не общаюсь с коррумпированными чиновниками больше одного раза - это мой принцип.Только действительно жалко тех полицейских, которые честно работают в полиции и верят, что можно навести порядок. Только ложка меда в бочке дегтя - вкуса меда не чувствуется. Как и не видят тверичи работы честных и порядочных. На фоне продажных честных действительно не видно, потому что их действительно мало. Но я рада, что они есть. Надеюсь, что есть. И надеюсь, что их станет больше. Хотя это вряд ли.

          0
          0
          mentozavr84

          Уважаемая..Вы не перевирайте мои слова...я не сказал,что у нас в городе полнейший порядок..до этого нам ещё идти и идти...ну во всех бедах нельзя винить только одних...

          0
          0
          regtver

          Вы совсем тупой? Я говорила о продажности ментов по ларькам (я полицию, например, не обвиняла в неуборке улиц, это вопросы к департаменту благоустройства, точно не к Вам, поэтому в этом вопросе Вас продажными назвать не могу - не Ваша епархия, там и без Вас неплохо воруют, можете почитать в отчетах КСП, хотя не осилите). Пройдите по ларькам и везде увидите торговлю сигаретами вблизи образовательных учреждений. А поначалу тоже так рьяно боролись с сигаретами. Потом надоело или налогом киоски обложили? К тому же большинство ларьков вообще работают без разрешительных документов (читайте новость вчера про Гусева 7, могу сказать, какие следующие ларьки прокурор закроет). А теперь скажите, сколько протоколов за два года незаконного стояния ларьков было составлено работниками полиции на владельцев ларьков на Гусева 7? Правильно, продажная полиция не составила ни одного протокола. 300 ларьков в городе работают незаконно (без разрешительных документов, то есть не внесены в реестр торговых объектов), а полиция не составила ни одного протокола. Это не продажность? Очень смешно...
          Кстати по Семенову сегодня новость опубликована. Это у которого наша тверская полиция выколотила признания в убийстве мальчика. Все обвинения с Семенова сняты, зря тверские полицаи так старались выколотить признания, экспертиза подвела. Ну хоть одного человека из Ваших лап вырвали, и то ладно. Печально, когда безвинные попадают к ментам на пытки и дают "признательные" показания.Что-то начальника Калининского РОВД не выкидывают с работы, небось для Вас это норма получать показания под пытками? Жаль мужика, пострадал от Вас ни за что. Раскрывать преступления не умеете, только бить и пытать научились.
          Кстати здесь один из Ваших заикнулся про ментов 80-х. У нас в фирме начальником службы безопасности работал бывший начальник Калининского РОВД Трифонов. Нормальный мужик, не взяточник. Ну вот ни разу от него не слышала, что он честный мент. Причем он всегда смеялся и говорил, что невозможно быть честным ментом. Жалко мужика, хотя я его предупреждала, что недолго ему дадут пожить там, куда он устроился работать после нашей фирмы. Жаль, когда умирают в таком возрасте (немного больше 50). Только вот Трифонов в могиле, а кого он охранял, наворовали миллиарды в финансовой пирамиде, ныне очень даже уважаемые люди ( а обхсник, который прикрыл уголовное дело по финансовой пирамиде, живет ныне в нищете, чего ему и дальше желаю). Если б вернуть таких как Трифонов, то порядка однозначно было бы больше. Не пошел бы он в криминал в те годы, жил бы и сейчас.

          0
          0
          Elka

          Самое интересное: в полиции вообще не должно быть продажный и тупых сотрудников. А мы спорим о том, что там не все такие и этим себя пытаемся утешить!

          0
          0
          Graf

          Их нигде не должно быть. Но они есть в каждой сфере нашей жизни.

          0
          0
Scooby-Doo

regtver, складывается впечатление что вы трижды судимы по тяжким статьям((( Берегите себя. С таким негативом в голове не далеко до депрессии. печально.

0
0
    Graf

    Так депрессия уже на лицо. И ещё одна болезнь приходящая к женщинам с возрастом.

    0
    0
      regtver

      Ой, продажные менты подтянулись. Мозгов нет, только визжать умеете. Повизжите, тупые и продажные полицейские. Вы только на это и способны. Вот работать не умеете, только болтать умеете, что Вы честные и непродажные. Смешно, но грустно.

      0
      0
        Graf

        Послушай, клоунеса, я к ментам имею такое же отношение как и ты. Погоны носил только в армии и то лишь по тому, что по закону положено мужикам отслужить. А тебе в твоём возрасте пора бы внуков нянчить,а не свою злобу и желчь на всех и вся выплёскивать.

        0
        0
          regtver

          Клоун, если я вижу продажного полицейского, я и говорю, что он продажный. Какая желчь, мерещится уже? Никогда не трачу нервы на дерьмо. Я просто все называю своими именами. А нормальный человек продажных полицейских ну никогда оддерживать не будет. Поэтому давай дальше, защищай продажных. Поэтому и имеем такой беспредел в Твери. Продажных слишком много и их поддерживающих. Так что клоун, помолчал бы, за умного сошел бы...

          0
          0
    regtver

    Эх, глупый мальчик. Если бы я была судима или хоть бы на мне было хоть одно административное правонарушение, это уже давно бы было в интернете. Я пишу о коррупции, уж столько желающих нарыть на меня. А облом, полный облом. За всю жизнь даже ни одного административного правонарушения, какая жалость для некоторых подонков типа...

    0
    0
Марина

Согласна с утверждением что скорее всего есть и честные, и нечестные работники. Вот такой случай напишу Вам сейчас:
Один человек частный предпринимать был знаком с полицейским (который занимал очень высокую должность), тот попросил его построить ему огромный коттедж, вблизи Твери. Тот естественно согласился, в замен этого он в любой момент может позвонить ему, и он сделает так как ему угодно. 5 лет тому назад в их семье случилась большая трагедия, сын пришел домой пьяный, и зарезал свою мать, которая готовила ему ужин. Об этом не раз писали в газете. Но имя сына некто не упомянул. Якобы ее убили воры. Которые в квартире нечего не взяли. Отец вместо того чтобы посадить сына по закону, отмазал с помощью знакомого полицейского. Дело быстро замяли, и все. Поставили точку. За убийство матери могли приличный срок дать. Сын стал жить отдельно у него своя семья. У этого человека есть дочка, которая не раз попадала в аварии, и этот работник полиции отказывал ее, делал так что буд-то не она виновата. Ей еще платили деньги другие автовладельцы. На 4-й раз случай чуть-ли не закончился смертью. Тут уже отец сказал все хватит, "Отобрать права на 2 года и все точка".
Знаю также другого бывшего работника полиции, работал начальником, занимал хорошие должности. Я, думала он там богато живет, у него в квартире все обставлено. 1 раз удалось мне побывать у него в квартире, на удивление мне у него было все по простому.

0
0
Elka

Честный сотрудник полиции - большая редкость и скорее только в кино!

0
0
    holms

    Ага, а кино это американское )))))

    0
    0
crypto

Чтобы там не говорил ментозавр, менты продажные чуть более, чем все. Паразиты, как и все госструктуры, которые ничего не делают, а только проедают налоговые деньги и берут взятки.
Смугложопые как торговали пивом, даже крепким, так и будут торговать, пока платят за это ментам.
Регина права, а защищающие ментов смешны и неубедительны.

0
0
Uruk

Интересно, из всех отписавшихся хоть кто-то статью прочитал полностью? =)

0
0
asmin

Цитирую: в общем, голь на выдумки хитра. Ларечники пытаются выжить. Правда, все указанные попытки незаконны.

А теперь обьяснитем с точки зрения закона, в каком пункте указано что водку или пиво нельзя подарить.

0
0