В Тверской области будут судить нарушителей масочного режима

Tverigrad.ru в:
Твериград в Яндекс новостях
Твериград в ГуглНовостях
Твериград в телеграм

Административные дела уже приняли в производство.

В Удомельском городском суде Тверской области рассмотрят несколько административных дел в отношении нарушителей масочного режима и постановления губернатора от 17 марта 2020 года. Они находились в общественном месте без СИЗа органов дыхания.

Как сообщили в пресс-службе суда, на данный момент были назначены судебные заседания.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

20
47
Происшествия

КОММЕНТАРИИ 33

Для комментирования Вам необходимо .

PeridoL

Давно пора очарованных на землю спускать!
Х@ни всякой начитаются в интернете и качают "права"!
А право одно: закрыть хавальник и исполнять Закон!

14
57
    kali

    Постановление губернатора не то что Законом.а даже закончиком не является 🙂 Губер -глава исполнительной власти и законотворческими полномочиями не наделен. Об этом было ряд решений Конституционного суда(современного! провластного ). Другое дело что люди платят штрафы потому что это дешевле,чем участие по оспариванию. А закона такого нету Закон о режиме ЧС был наспех искажен режимом "готовности"

    41
    11
      PeridoL

      В 6-ю больницу без маски сходи, законотворец.

      И, потом, господа! Сссылки прикладываем!
      Только, пжа, на то, что ссылаетесь в тексте)
      А то подобные пи@#даболы, как и не вы, обычно в тексте пишут громкие слова, а ссылки прикладыают на ... живые журнали и статейки в яндекс-дзене))))

      Про таких (как и не вы) даже поговорка есть: на зло маме уши отморожу.

      7
      21
        kali

        В больницах бываю регулярно по работе. Не надо превращать в жупел для страха отдельные учреждения в том числе и 6 -рку.. Кроме того,в больницах маска обязательна, но не из-за ковида ,а из-за очередей чтобы не подхватить ОРВИ или внебольничную пневмонию (медицинский термин)
        Все помешались на ковиде при этом никто не вспоминает какой чудовищный ущерб был нанесен запретом работы частных медицинских центров, когда у людей произошло обострение хронзаболеваний. При том что КТ обородувание нормальное есть в основном только в частных -об этом все молчат -не дай бог народ узнает Зачем то привлекли врачей узких специализаций на обслуживание коечного фонда. В России вероятность умереть от старости гораздо выше чем от ковида

        12
        4
          PeridoL

          Так, всё-таки, маски нужны? )))) Или нет? Я запутался))

          3
          4
      PeridoL

      И тишина....))

      Конечно. какие, на фиг, законотворческие полномочия?

      0
      4
        kali

        Легко! Верховный суд РФ вообще признал бывшего губернатора Орлова просто высшим должностным лицом, отменив штраф в отношении одной гражданки за "неуважение к власти"
        https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74496770/

        3
        0
          kali

          Губернатора Архангельской области

          0
          0
          PeridoL

          Ну, о чём и говорил: всё это не из той оперы)

          А вот из той оперы: где решения судов о признании губернаторов неправомочными принимать подобные решения (по маскам в т.ч.)?

          0
          0
          PeridoL

          Давайте плесну керосина в костёр? )

          21 апреля 2020 года ВС РФ издал "Обзор по отдельным вопросам судебной практики,
          связанным с применением законодательства и мер по противодействию
          распространению на территории Российской Федерации
          новой коронавирусной инфекции (COVID-19) № 1 "

          Вы этого специально не знаете или случайно?

          V. Вопросы применения законодательства
          об административных правонарушениях

          Вопрос 17: В каких случаях граждане, должностные лица, лица,
          осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования
          юридического лица, юридические лица подлежат привлечению к
          административной ответственности по части 1 статьи 20.61 КоАП РФ?

          Ответ: Объективная сторона состава административного
          правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 20.61 КоАП РФ,
          выражается в невыполнении правил поведения при введении режима
          повышенной готовности на территории, на которой существует угроза
          возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации,
          за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 6.3 названного
          кодекса.
          19
          Правительство Российской Федерации устанавливает обязательные для
          исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении
          режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации (подпункт «а2
          »
          пункта «а» статьи 10 Федерального закона от 21 декабря
          1994 г. № 68-ФЗ (в редакции от 1 апреля 2020 г.) «О защите населения и
          территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного
          характера»).
          Такие правила утверждены постановлением Правительства Российской
          Федерации от 2 апреля 2020 г. № 417 (далее – Правила).
          Правила предусматривают, в том числе, что при введении режима
          повышенной готовности на территории, на которой существует угроза
          возникновения чрезвычайной ситуации, граждане обязаны выполнять
          законные требования должностных лиц, осуществляющих мероприятия по
          предупреждению чрезвычайных ситуаций; при угрозе возникновения
          чрезвычайной ситуации гражданам запрещается осуществлять действия,
          создающие угрозу собственной безопасности, жизни и здоровью, а также
          осуществлять действия, создающие угрозу безопасности, жизни и здоровью,
          санитарно-эпидемиологическому благополучию иных лиц, находящихся на
          территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной
          ситуации (подпункт «б» пункта 3, подпункты «в», «г» пункта 4 Правил).
          Органы государственной власти субъектов Российской Федерации
          принимают в соответствии с федеральными законами законы и иные
          нормативные правовые акты в области защиты населения и территорий от
          чрезвычайных ситуаций межмуниципального и регионального характера и
          обязательные для исполнения гражданами и организациями правила
          поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной
          ситуации, а также с учетом особенностей чрезвычайной ситуации на
          территории субъекта Российской Федерации или угрозы ее возникновения во
          исполнение правил поведения, установленных в соответствии с подпунктом
          «а2
          » пункта «а» статьи 10 названного федерального закона, могут
          предусматривать дополнительные обязательные для исполнения гражданами
          и организациями правила поведения при введении режима повышенной
          готовности или чрезвычайной ситуации (подпункт «б» пункта 6 статьи 41
          ,
          пункты «а», «у», «ф» части 1 статьи 11 Федерального закона от 21 декабря
          1994 г. № 68-ФЗ (в редакции от 1 апреля 2020 г.) «О защите населения и
          территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного
          характера»).

          Cобственно говоря, не добавить не отнять.

          Все многочисленные рассуждения чудо Блох.еров не стоят выеденного яйца.

          0
          1
        kali

        Вы не читали ссылку.. Губернаторы неправомочны принимать подобные решения так как не являются законотворцами,а также в ряде случаев как в архангельской области-и органом госвласти и признаны должностным лицом. Просто обычная продавщица не пожалела сил и времени и на разбирательство Касательно остального Режим повышенной готовности- профанация наскоро приляпанная к закону о защите о ЧС там четко сказано когда вводить ЧС что такое техногенная катастрофа ипрочая. Обжалование идет по одному сценарию
        Судья подследственному платите штраф
        Подследственный режима ЧС нет Вводите
        Председатель суда судье: Вы с ума сошли если выиграет дело будет прецедент- делайте что хотите отменяйте штраф,мента накажите Закон кривой мы не можем его обойти
        В большинстве случаев штрафы отменяют только бы не возиться с режимом готовности

        2
        0
          PeridoL

          Ну, между строк читать - дело неблагодарное.

          Ещё раз повторю: брать абсолютно несвязные дела и выводы одного натягивать на даже рядом не стоящее дело могут только, уж извините, адепты глобального заговора)

          Губернатор принимает законы, постановления, распоряжения в пределах своей компетенции.
          Верховный Суд ещё в апреле (!) 20 г. подтвердил как раз-таки их полномочия по принятию подобных решений.
          И закон по ЧС был редактирован весной.

          И, вдруг, по вашему желанию, нижестоящие суды, которые обязаны, как раз-таки, руководствоваться решениями ВС РФ, начнут всех распускать по домам, мотивируя "законов нет таких"?? Вы хоть сами понимаете как это звучит?)

          Делается это всё для защиты населения. Дураков защитить нельзя. А население - нужно.

          Хорошо, давайте с другой стороны.
          Что для вас эта пандемия? Или её наличие вы тоже отрицаете?

          0
          5
          kali

          Пандемия- это эпидемия которая распространилась на разные континенты. Она есть. Но наживаться на ней, использовать в политических целях. с целью обирать людей ужасно. В мире каждый год пандемия- гриппа она же испанка,
          Губернатор в лучшем случае глава исполнительной власти,в худшем-должностное лицо.( ссылка выше-Констиуционный суд четко назвал критерии отбора-все указано-это главное) Фраза в должностной инструкции в пределах полномочий\ компетенции распространяется на ведомственные документы, но никак не на законы. Это противоречит иерархии нормативных актов юридической науки )если юриспруденцию можно назвать с натяжкой наукой)
          Про режим готовности там все шелуха. Бедные люди платят штрафы потому что так дешевле,а не потому что законно. Вступление адвоката )защитника) в дело от 5 тыс руб-не каждому по карману .Кстати сам губернатор чего то без маски на фото в том числе Твериграда
          Людей незаконно обирают, ограничивают, придираются под маской заботы о здоровье

          6
          0
          PeridoL

          Во-первых, не Конституционный, а Верховный.

          Во-вторых, ознакомьтесь, пжа, с Федеральным законом от 21.12.1994 N 68-ФЗ (ред. от 23.06.2020) "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера"
          Статья 11. Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций

          Статья большая, всё расписано "по полочкам", как вводится ЧС и режим повышенной готовности, кто издает какие постановления и прочее.
          -------------------

          Что же касается той ссылки на Постановление ВС РФ, то приведу вам оттуда два абзаца:

          1. При рассмотрении настоящего дела Бакшеевой С.А., ее защитником Куроптевым А.М. и заместителем прокурора Архангельской области в поданных на постановление о назначении административного наказания жалобах и протесте последовательно приводились доводы о том, что объективная сторона вменяемого Бакшеевой С.А. административного правонарушения в рассматриваемом случае отсутствует ввиду невозможности отнесения губернатора Архангельской области к органам, осуществляющим государственную власть в Российской Федерации (применительно к диспозиции части 3 статьи 20.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях)."

          2. Анализ приведенных выше норм применительно к установленным в ходе производства по делу обстоятельствам позволяет прийти к выводу о том, что объективная сторона административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена частью 3 статьи 20.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, во вменяемом Бакшеевой С.А. деянии отсутствует. Распространение в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" информации, выражающей в неприличной форме явное неуважение к высшему должностному лицу Архангельской области, осуществлявшему государственную власть в Архангельской области, состав указанного административного правонарушения исходя из буквального содержания нормы части 3 статьи 20.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях не образует.

          Расширительное толкование приведенных положений Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях является недопустимым при решении вопросов, связанных с привлечением к административной ответственности, с точки зрения соблюдения баланса частных и публичных интересов и противоречит положениям части 1 статьи 1.6 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, согласно которой лицо, привлекаемое к административной ответственности, не может быть подвергнуто административному наказанию и мерам обеспечения производства по делу об административном правонарушении иначе как на основаниях и в порядке, установленных законом.
          ---------------
          ОТКУДА вы взяли те выводы, которые хотите видеть??
          ----------------
          Не надо мешать всё в одну кучу. Одно - про оскорбление губернатора и привлечении к ответственности по данной статье, вообще другое - действия в условиях ЧС и режима готовности.

          1
          2
Schweppes

Судить нужно тех, кто систему здравоохранения развалил!

23
0
kali

Откуда доводы? Не там смотрите надо из вышеупомянутой ссылки вот это
[b]Частью 1 статьи 11 Конституции Российской Федерации установлено, что государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации.
При этом в соответствии с частью 2 данной статьи 11 Конституции Российской Федерации государственную власть в субъектах Российской Федерации осуществляют образуемые ими органы государственной власти.
Статус края, области, города федерального значения, автономной области, автономного округа определяется Конституцией Российской Федерации и уставом края, области, города федерального значения, автономной области, автономного округа, принимаемым законодательным (представительным) органом соответствующего субъекта Российской Федерации (часть 2 статьи 66 Конституции Российской Федерации).
Согласно статье 2 Федерального закона от 06.10.1999 N 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" систему органов государственной власти субъекта Российской Федерации составляют: законодательный (представительный) орган государственной власти субъекта Российской Федерации; высший исполнительный орган государственной власти субъекта Российской Федерации; иные органы государственной власти субъекта Российской Федерации, образуемые в соответствии с конституцией (уставом) субъекта Российской Федерации. Конституцией (уставом) субъекта Российской Федерации может быть установлена должность высшего должностного лица субъекта Российской Федерации.[/b]
далее открываем упомянутый закон, именно Федеральный закон от 06.10.1999 N 184-ФЗ (ред. от 09.11.2020) "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации"
И в статьяе 18 четко указано что высшее должностное лицо относится к исполнительной власти Этого достаточно Собственно дело этой несчастной граждланки нужно только как пример на что будет ссылаться Верховный суд Он ссылается на 184-фз.
Тогда распоряжение губернатора как главы исполнительной власти или как высшего должностного лица законной силы не имеет так как это не законодательная власть или орган. Принятие законов не следует путать с законотворческой инициативой которая выражается в том что должностное лицо может предложить внести изменения в закон законодательному органу. Вот если бы губернатор внес в обл Думу закон и депутаты его приняли- тогда был бы разговор, а Постановление распространяется только на исполнительную власть та к в предела своих полномочий указано в должностных инструкциях. Прямое же исполнение указов приказов и тд должностного лица возможно только в условиях военного положения (даже не ЧС)если губернатор является одновременно военным комендантом города
вывод постановление очень спорно произвольно и принято с нарушением порядка

3
0
    PeridoL

    Я скоро рыдать начну)

    в рассматриваемом случае отсутствует ввиду невозможности отнесения губернатора Архангельской области к органам, осуществляющим государственную власть в Российской Федерации (применительно к диспозиции части 3 статьи 20.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях)."

    Действие вменяемой статьи распространяется на органы, осуществляющие гос власть в РФ(!)
    Подчеркну: в РФ, а не на территории субъекта РФ!

    Именно поэтому и сняли с неё все обвинения.

    Сколько можно то уже?

    А во всём остальном губернатор .... и далее по тексту.

    1
    1
      PeridoL

      п.с. Разные дела. Вообще никак не связанные между собой.

      Зачем вы выводы по одному делу притягиваете к другому делу?

      0
      0
        kali

        Для иллюстрации. Дело показывает на что ссылается Верховный суд при статусе губернатора. В принципе вопрос можно переформулировать :имеет ли полномочия губернатор в мирное время издавать постановления обязательные к исполнению в том числе противоречащие федеральным законам, не придавая им статус закона в обход законодательной власти? Ответ -нет не может если не война нет военного положения и он не комендант города-только в этом случае постановления имеют прямое действие
        Кодекс кодексом,а патрули в первую очередь будут ссылаться на постановление губернатора (Вы будете рыдать, но почти все патрули будут ссылаться на это-проверено 300%), потом попытаются пришить административку (упертым но юридически неграмотным ) при этом часто путают ответственность для юрлиц и граждан. Когда все случиться у граждан будет выбор если они бедны и \ или штраф небольшой-проще заплатить хотя и незаконно это.
        Целеустремленные штраф могут обжаловать. Если удается доказать взаимосвязь с режимом ЧС тогда штраф отменяют- это проще чем судье согласится с доводами о ЧС. Если он вынесет такое решение его из коллегии попрут. Там вся суть в том что угроза заражения заболеванием была впихнута неуклюже между техногенной катастрофой и режимом ЧС в качестве их свойств. Нестыковок там много
        И даже постановление губернатора допускает иные средства защиты органов дыхания (какие не указаны) Поэтому шарф тоже сойдет

        0
        0
          kali

          Сам губернатор маску не носит Или она невидимая. Недавно он в толпе генералов был .Никто ему на отсутствие маски не указал

          5
          0
          PeridoL

          Вам могут не нравиться какие-либо законы и указы, но это не значит, что вы не должны их выполнять.

          0
          4
kali

Указы вообще необязательны к исполнению- у нас все таки не царизм, хотя бы номинально:) Но в остальном конечно грустно- если денег нет -приходится платить штраф

2
0
    PeridoL

    Откуда? С какой параллельной космической вселенной у вас эти сведения?)))

    1
    0
      kali

      Из правоприменительной практики из первого курса программы юридических специальностей, например Указ-являетя всего лишь подзаконным актом и не должен противоречить Конституции и законам РФ В России есть только один вид указов Указ президента РФ,который согласно статье 90 Конституции не должен противоречить законам
      Указы как нормативные акты прямого действия есть только в монархических странах -указ ее (Выбить Крымского хана с Изюмского шляху" 🙂 Или указ Елизаветы 2 о формировании Парламента в Британии Губернатор даже если он не носит маски и перед ним на колени встанут все генералы монархом не является.
      Просто у некоторых наших граждан раболепная психология- увидят слово указ и бегом исполнять
      Хотя указы как таковые без ссылки на закон к гражданским вообще не применяются. Надеюсь не открыл для Вас Америку. См. например Кутафин Основы права

      0
      0
        kali

        Указ ее величества Ее величества Елизаветы 2.... (далее по тексту)

        0
        0
        PeridoL

        Вы про какие такие "Указы" всё речь ведёте? ))) Мы точно в одной стране живём, в России?)

        Открываем законодательство:

        Постановление губернатора Тверской области от 7 октября 2020 года № 147-пг "О внесении изменений в постановление Губернатора Тверской области от 17.03.2020 № 16-пг"

        В целях профилактики и предотвращения распространения на территории Тверской области новой коронавирусной инфекции (COVID-2019), в соответствии с Федеральным законом от 21.12.1994 № 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера", законом Тверской области от 30.07.1998 № 26-ОЗ-2 "О защите населения и территорий области от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" постановляю:

        1. Внести в постановление Губернатора Тверской области от 17.03.2020 № 16-пг "О введении режима повышенной готовности на территории Тверской области" следующие изменения:

        1) пункт 9 дополнить подпунктом 5 следующего содержания:

        "5) использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (защитные маски, респираторы или иные средства, обеспечивающие индивидуальную защиту органов дыхания человека) при нахождении в общественном транспорте, в том числе осуществляющем перевозку пассажиров и багажа по заказу, легковом такси, железнодорожном транспорте, на железнодорожных вокзалах, станциях, автовокзалах, автостанциях, пассажирских платформах, пешеходных настилах, мостах и в тоннелях, в административно-деловых центрах, торговых центрах (комплексах), в объектах розничной торговли, в организациях культуры, в медицинских организациях, зданиях (помещениях), в которых осуществляют свою деятельность мировые судьи Тверской области";

        2) подпункт 3 пункта 10 признать утратившим силу.

        2. Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования, но не ранее 12 октября 2020 года.

        Губернатор Тверской области И.М.Руденя

        Всё более, чем чётко. В соответствии и на основании

        0
        2

Точно, расстрел заменить каторгой и в маске отправить с Сибирь.

1
0
kali

Указы были как комментарий к предыдущему посту об указах.. Про Постановление Губернатора (которое он сам не соблюдает-а значит в него не верит). Постановление губернатора законом не является. Вообще. Закон Тверской области сюда не относится он 1998 г.
Федеральный закон о ЧС изменен криво-заболевания там неумело впихнуты в свойства и определения.
При желании можно обжаловать штраф на этом основании Весь вопрос в цене на судебные издержки. та мвсе уприается в вопрос был ли введен режим ЧС судь предпочитают отменить штраф чем разбираться ЧС и сырым режимом (полу)готовности

1
0
    kali

    Да кстати Постановление допускает и иные средства защиты. Какие не сказано,а Гостом не определено. Понятия гигенические маски в гостах нет

    1
    0
      PeridoL

      Много чего есть)
      Небольшая часть большой проблемы:

      ГОСТ 12.4.156 Система стандартов безопасности труда. Противогазы и респираторы промышленные фильтрующие. Нефелометрический метод определения коэффициента проницаемости фильтрующе-поглощающих коробок по масляному туману

      ГОСТ 12.4.235 (EN 14387:2004+А1:2008) Система стандартов безопасности труда. Средства индивидуальной защиты органов дыхания. Фильтры противогазовые и комбинированные. Общие технические требования. Методы испытаний. Маркировка

      ГОСТ 12.4.246 (EN 143:2000) Система стандартов безопасности труда. Средства индивидуальной защиты органов дыхания. Фильтры противоаэрозольные. Общие технические условия

      ГОСТ 15.309 Система разработки и постановки продукции на производство. Испытания и приемка выпускаемой продукции. Основные положения

      ГОСТ 8762 Резьба круглая диаметром 40 мм для противогазов и калибры к ней. Основные размеры

      ГОСТ 10188 Коробки фильтрующие к противогазам и респираторам. Метод определения сопротивления постоянному потоку воздуха

      ГОСТ 14192 Маркировка грузов

      ГОСТ 23223 Коробки фильтрующе-поглощающие противогазов. Метод испытания на герметичность

      ГОСТ ЕН 148-1* Средства индивидуальной защиты органов дыхания. Соединения резьбовые для лицевых частей. Часть 1. Стандартное резьбовое соединение
      ________________
      * В Российской Федерации действует ГОСТ Р 12.4.214-99 "Система стандартов безопасности труда. Средства индивидуальной защиты органов дыхания. Резьба для лицевых частей. Стандартное резьбовое соединение".
      ---------------------------
      Просто с ходу сразу вылезло, даже искать не надо.

      Вся и проблема, что ваши рассуждения как "бабы Маши у подъезда".

      Вы цепляетесь за законность, но в упор не хотите признавать то, что уже даже Верховный Суд РФ подтвердил, что именно на уровне региона вводятся все эти режимы и могут предусматривать дополнительные обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной
      готовности или чрезвычайной ситуации (подпункт «б» пункта 6 статьи 41.

      Когда пойдут положительные решения судов о привлечении, вы начнёте говорить, что и это незаконно и, типа, выиграть можно в лёгкую, вот только это денег стоит)

      Вот почему и существует аппарат принуждения к исполнению законов. Иначе вообще хаос будет)

      0
      1
        kali

        Не все что с ходу вылезает полезно 🙂 Промышленные средства защиты дыхания не используют в медицинских целях. Поэтому когда на вагонном заводе сотрудники фоткаются в промышленных респираторах,а журналисты пишут что вот молодцы как соблюдают карантин в ординаторских и приемных глухо ржут медработники,показывая друг другу статью на смартфонах (есть в твериграде) Противогаз от заболеваний не спасает Иначе бы люди в Африке не болели.

        1
        0
    PeridoL

    Все ваши обжалования приведут к тому, что вам вместо штрафа назначат предупреждение, что вообще не говорит о том, что вы невиновны. Скорее, наоборот, это подтверждение вашей вины)

    Сознательность должна быть у людей!

    А есть только бестолковый гонор, заканчивающийся с появлением сотрудников!
    Напомните, чем закончился скандал, устроенный в тверском магазине антимасочницами? ))))

    п.с. заканчивайте уже нести бред про законы, постановления и указы. Не ваше это. Или учите матчасть лучше.

    0
    0
      kali

      Подали хорошую идею ! Уже который год думаю не бросить ли - Законы в России исполняются не так как написаны и вероятно не будут -сами граждане у нас своих прав не знают и знать не хотят но жить на что то надо Даже в России

      0
      0