Батальоны идут на Запад?
24 апреля 2014 г. перед заседанием коллегии Министерства обороны РФ глава ведомства генерал армии Сергей Шойгу объявил о крупном тактическом учении, начавшемся в непосредственной близости с границами Украины. Шойгу заявил, что российские войска активизировались из-за обострения ситуации на юго-востоке соседней страны, где киевский режим применил против местного населения регулярные воинские части и Национальную гвардию.
Министр обороны заявил, что в приграничных с Украиной районах начались учения батальонных тактических групп общевойсковых соединений Южного и Западного военных округов, войска отрабатывают вопросы совершения маршей своим ходом и развертывания для выполнения задач по предназначению. Сергей Шойгу отметил, что ситуация на юго-востоке Украины вызывает серьезное беспокойство, и что оружие уже применяют против мирных жителей. «Если сегодня эту военную машину не остановить, – сказал министр, – то это приведет к большому числу погибших и раненых. Не способствуют нормализации обстановки вокруг Украины и объявленные учения войск НАТО на территории Польши и стран Балтии. Мы вынуждены реагировать на такое развитие ситуации».
На коллегии Сергей Шойгу сообщил, что в силовой операции против мирных граждан на юго-востоке Украины действует группировка украинских войск численностью более 11 тыс. человек, полностью вооруженных автоматическим оружием. К операции привлечены около 160 танков, более 230 БМП и БТР, не менее 150 орудий и минометов, большое количество авиации. С 22 апреля новое украинское руководство начало так называемую активную фазу операции на юго-восточных рубежах своей страны. Уже есть человеческие жертвы.
«Против мирных граждан действуют подразделения Национальной гвардии, а также батальоны из экстремистов «Правого сектора», – констатировал министр. – Начато формирование батальона «Донбасс». Подавление выступлений мирного населения осуществляют переброшенные в Донецк и Луганск бойцы спецподразделений Службы безопасности Украины, а также МВД. На границе с Россией действуют мотоманевренные группы, предназначенные для ведения диверсионной деятельности. От Вооруженных сил в операциях участвуют 17-я танковая и 24-я механизированная бригады, передислоцированные с запада Украины». В то же время, сообщил Шойгу, в отрядах самообороны на юго-востоке Украины насчитывается чуть более 2 тыс. человек, около 100 единиц автоматического оружия, в основном захваченного в районных отделах милиции и Службы безопасности, а также несколько десятков гладкоствольного охотничьего оружия.
Учения это или начало войны, покажет время. Нам, россиянам, война совсем не нужна.
КОММЕНТАРИИ 40 Войти
Для комментирования Вам необходимо авторизироваться.
какая война, боже упаси.
это чужое государство, не смотря на то что там русские проживают. в Германии 5 0000 000 русских, объявим войну германии за притеснение русскоговорящего населения. нельзя уподобляться американцам.
хватит того, что Россия крым захватила, в своих интересах. да именно захватила.
с таким подходом немцы полное право имеют провести референдум в Калининграде и присоединить его (вернуть) в состав своей страны.
не одного гектара земли не хорошие американцы не присоединили к своей стране, не смотря на их политику - так кто агрессоры ? или же всё это делается в интересах страны. ?. - под таким лозунгом американцы проводят свою политику - так чем мы лучше.
нет войне - хватит.
НАТО ввела войска якобы на учения в Прибалтику, мы тоже ближе к Украине. Дай бог, если все закончится пугалками и шипением. Война никак не нужна России.
Согласен , что не надо вообще никому уподобляться.
А если уж "уподобляться"- то перенимать лучшее. Тем более когда речь идет у США, к которых действительно можно многому поучиться.
Но наши и тут как всегда- пытаются копировать американцев в том, от чего уже сами американцы отказываются.
Их политика лезть силой во все уголки земного шара под предлогом "защиты национальных интересов" привела в итоге к тому,что в глазах значительной части населения планеты имидж США резко ухудшился, и Америка превратилась из г а р а н т а международного права в агрессора и одного из первых его нарушителей в мире,Особенно- во времена Рейгана и при Бушах. Что отразиться на положении Америки в мире далеко не самым лучшим образом, и привело ,соответственно, к падению авторитета США в мире и стабильности их валюты.
Собственно говоря, именно с целью преодоления этих негативных тенденций и была произведена довольно таки резкая смена курса им.Б.Х.Обамы. В то время как Америка перед лицом кризиса ищет новые пути сохранения своего положения мирового лидера, мы зачем-то начинаем копировать далеко не самые лучшие черты Америки, которые ей самой ничего,кроме вреда не принесли, и от которых она сама сегодня старается избавиться...
Но зато мы теперь пытаемся перехватывать "эстафетную палочку" . Из-за того, что в чьих-то инфантильных закомплексованных мозгах появилось желание побахвалиться на ровном месте и продемонстрировать что-то вроде "смотрите,какие мы крутые выросли, не хуже америки теперь" . А в чем ещё мы можем померяться с Америкой, разве что не в применении военной силы в отношении заведомо более слабых государств? Ну не технологими же и научными открытиями нам с Америкой меряться... Чем можем, тем и меряемся, чо .
Это примерно такая же ситуация, как в анекдоте, когда в детском саду дети вдруг стали ругаться матом, а потом выяснилось, что слесарь и сварщик накануне варили там батарею. Наверное в головах этих детей, когда они повторяли услышанные от дядей непонятные, но решительно произнесенные выражения, в это время происходило то же самое, как и в головах у тех, кто решил двинуть войска к границам Украины 🙂
Насчет "защиты Русских", которым,похоже, в Украине живется неплохо, а может-даже лучше, чем в России- вот здесь по фальши мы уже оставили Америку позади. Помогать надо тем, кто хочет переехать на жительство в Россию.
Однако проблема в том, что таких- нет. А у тех немногочисленных русских, которым приходиться уезжать с Украины в Россию, причины никак с притеснением по национальному признаку не связанны, насколько мне известно, существенной помощи не оказывается. ( Около года назад знакомый перевозил с Украины к себе мать- инвалида , за которой после смерти мужа стало некому ухаживать. Легким делом не оказалось, больше всего трудностей было здесь. Кто мешает таких русских защищать ? Для этого эшелоны с военной техникой не требуются...).
России война не нужна.
Но есть достаточно влиятельные силы, кому война России нужна. Война с Украиной- то есть с ближайшим соседом и родственником- вообще идеальный вариант.
Пока разжечь не удалось , хотя бензина уж моря вылили... К счастью.
Но и не отступают...
Прикиньте, сколько денег только на одну пропаганду требуется, чтобы безперерыва с утра до ночи два месяца подряд вражду и ненависть разжигать. Но, наверное, самые большие деньги уходят все же не на пропаганду...
Что твориться сейчас на Украине - это просто какой-то кошмар. Ведь во всем страдают, как всегда невинные люди. В некоторых городах, отключили интернет, связь. Вот только одного не пойму, чего все Америке надо, им на своем материке плохо живется? Все лезут на Украину.
Тут удалось связаться с родственниками которые живут 200 км от Киева, так там уже пенсии пособии не выплачивают. А как жить людям, никого это не волнует. Хорошо хоть сейчас лето, у всех там есть возможность посадить свои огороды, некоторые держат свое хозяйство.
Помнится, "В августе 44го..." В.Богомолова Таманцева особо поощрили за поимку женщины - агента, работавшей на ж/д станциях и отслеживавшей перемешение военных поездов. Время сейчас не военное, но фотографии литерного на легко определяемой платформе навряд ли уместны.
полностью согласен с мнением pereima, regtver давно уже является агентом влияния. Уже давно надо заинтересоваться этой личностью, да и всем порталом, чего уж там, компетентным органам. А то у нас понятие демократии сводится к неконструктивной критике. Задолбало уже скуление и визжание авторов негативных постов. Их глазами смотреть на мир- это проще удавиться. Зато постов с позитивными материалами не заметно. Видимо авторам негатива выгодно размещать материал откровенно носящий провокационный сюжет. Да вообще, кто- нибудь из здесь присутствующих видел хоть ОДИН позитивный материал от regtver? А конструктивный? читая эту даму хочется думать только о мрачном и плохом. Ничего предложить эта дама не может, но испортить настроение может. Кто она после этого? Для меня явно не друг. А вы думающие, призадумайтесь кто и что вам внушает, со стороны данного, РЕН-ТВшного портала.
Радует, что вы не мой друг. И печально, что юмор от комментатора выше Вы явно не поняли. Бывает. Некоторым юмор вообще не по зубам.
Не нравится негатив, не читайте. Или к психиатру сходите, если так посты на психику давят...
Вот кто визжит та это вы тут. (mixatver)Мы платим налоги, в нашей стране должны быть дороги, чистый двор. А вы еще сами хотите это Г*В*О убирать? Пожалуйста убирайте, только знайте чиновники свое получат, а вам облом.
Давайте напишите про хорошее, раз вы такой умный человек. Если не напишете, то слабак.
А есть ли вообще смысл России двигаться на Запад ?
Может, лучше, достижения Запада продвигать на Восток ? Давайте попробуем ответить беспристрастно и без псевдопатриотической демагогии : достижения Запада нам сегодня больше мешают, или помогают ?
и с ЧЕМ (???) мы сегодня можем прийти на Запад ? ЧТО мы можем дать Западу? Кроме роста чиновничества и зашкаливающей коррупции.
Ну, допустим, захватим мы Украину, захватим Европу... Но сразу вспоминаются объявления, регулярно появляющиеся в том числе и в тверских электронных СМИ, точнее- обращения к гражданам с просьбой о помощи в сборе денег для ребенка, которому требуется дорогостоящее лечение ЗА РУБЕЖОМ, и чаще всего- на пресловутом "Западе" ? И-реквизиты счета :(((
Ну, допустим, соберут граждане всем миром требующуюся сумму. Но куда мы будем отправлять детей на лечение , если Запад исчезнет или превратиться в подобие России ??
Или вы всерьез верите, что государство, в котором деньги на лечение детей собирают всем миром, и никого это даже не удивляет, будет развивать собственную систему здравоохранения и будет учиться лечить хорошо ?
Я бы сказал, важнее не то, куда Россия идет, а что она с собой несет ? По крайней мере- сегодня ? Может, это бедная , скромная Европа и нищая Европа сегодня посылаю своих детей на лечение в богатую Россию ??
Вот что? Может ли кто это пояснить ? Что мы можем дать Украине, не говоря уж о Европе ? Чему можно научиться у нас? Что перенять ? Вопросы риторические...
А потому безумные траты миллиардов на дестабилизацию обстановки в соседнем государстве и безуспешные ( пытаюсь объяснить, почему) попытки развязывания гражданской войны и провокакаций с целью введения войск представляется глубоко патологическим явлением, грязным и темным явлением.
Но опыт свидетельствует о том, что темные силы никогда не определяют ход истории.
Не собирается Россия захватывать Украину, а тем более Европу !!! Вы чего думаете Америка верещит громче всех - у неё на Крым были большие планы (размещение очередных ПРО, шельфовые разработки и т.д.) - а Россия им хвост прищемила ! То, что сейчас творится в Одессе, Славянске и др. , было бы и в Крыму ! Стратегически очень правильный шаг - присоединение Крыма к России.
А я лично рад воссоединению крыма с россией. и если путин не вступится за восток украины ему от меня большой минус. что-бы тут кто ни говорил.
Путин никогда не сможет "вступиться за восток украины" по одной простой причине- потому что жители этих регионов в большинстве своем этого НЕ ХОТЯТ.
Поэтому речь в этой ситуации может быть только о вооруженном вторжении и оккупации.
Это сейчас вцепились мертвой хваткой в Донецк и Луганск, однако не забывайте,что изначально замахивались отторгнуть чуть не полукраины- Днепропетровск, Харьков. Причем именно Харьков планировалось сделать столицей так называемой марионеточной "восточной республики". Провести -то "объединительный съезд" ,и даже провозгласить создание республики успели, но... эта идея не нашла поддержки населения. Более того, в Днепропетровске (а это абсолютно русскоязычный город) само население, не особо надеясь на слабую украинскую армию и милицию, для защиты от вторжения и инвазии наемников стали самостоятельно формировать отряды народного ополчения, блокпосты на въездах в Днепропетровск- из ополченцев.
Потому сейчас и вцепились в Донецк и Луганск, потому что больше нигде ничего не выгорело, но и там недовольство населения действиями наемников наростает с каждым днем. Достаточно посмотреть на облик всех этих вечноматерящихся (даже перед телекамерами) так называемых "народных мэров" , захватывающих здания местных администраций , достаточно увидеть, кто из местного населения оказался у них в окружении, чтобы понять,почему так быстро тает поддержка местного населения, - оно ведь видит тех, кто пытается захватить власть, не только на экранах ТВ, и понимает, какая реально начнется жизнь, когда все рычаги власти окажутся в их руках.
Похоже, большинство жителей восточных регионов, независимо от национальности и языка, не хотят жить по звериным законам российского воровского капитализма и жесткой вертикали,стоящей на их страже, а предпочитают более гуманную и справедливую, более свободную украинскую модель государственности. Они уже отвыкли от того, что за них решают как им жить, забыв поинтересоваться при этом их собственным мнением .
Боюсь, в сложившихся условиях действительно только провакация кровавого стстолкновения, чтобы использовать его как предлог для ввода войск и оккупации части территории , остается единственной возможностью отомстить и хоть чем-то нагадить Украине, упорно выбирающей путь свободы. Иначе колоссальные денежные средства , вложенные в дестабилизацию обстановки на её териитории, окажутся выброшенными на ветер. Да ещё и tver is my love грозиться свой большой минус поставить ... Но Украина страданиями, слезами и кровью заплатила за свою свободу, и, уверен, с этого пути уже не свернет.
Вместо того, чтобы попробовать хоть как-то образумить собственную власть... Ведь ни к чему хорошему, кроме траты огромных денежных средств, ухудшения отношений с украинским народом, ухудшения имиджа на международной арене и соответственно экономической конъюнктуры и инвестиционного климата, созданию проблем на будущее- эти действия привести не смогут.
Сторонникам "величия России" и тому подобных вещей, хочу сказать, что величия невозможно достичь одним только военным путем. И если вы реально хотите сделать нашу страну великой, придется ещё очень много поработать внутри страны , чтобы сделать ее комфортной и удобной для проживания собственных граждан, и сделать так, чтобы именно в нашу страну стали бы переезжать образованные граждане развитых стран Европы, чтобы выпускники вузов США и Европы старались бы приехать на работу в Россию, у нас бы разрабатывали и создавали современные технологии... Но это требует труда, работы- непочатый край... Однако есть более простой путь, чтобы почувствовать себя великими - пиво,попкорн, телевизор- и маленькая победоносная война.
Задача минимум выполнена - Крым (Севастополь/база ЧМ флота) Российские, от чего афромулат писается и его сильно попрекают у них. Прогадился, однако. Вот Меркель позавчера и подтёрла ему попу.
Максимум - выход в Крым сухопутный и промзона украины, пусть третьим путем вначале. И это России выгодно.
А европопа, как таракан под дихлофосом. Пусть западенские бандерлоги у нее без виз шоферят, сторожат, кухарят, нянчат, моют посуду и т.д. И будет им, как ранее под поляками, обыкновенное холопское счастье.
Я против оккупантов на российских территориях!
Что-то я не пойму гр. ВОСТОК. Кто там разжигает вражду? Россия? Где это написано, где звучало? Это Ваши умозаключения? Пока я слышу только бесполезные потуги России призвать всех к миру и урегулированию. Не скрою, что это даже раздражает. Очень хочется, чтобы Россия перестала давать туда газ и деньги-самим бы пригодились.И какую свободу выбирают украинцы? так не захотели на запад, что восстали?
Такое ощущение, что вы смотрите исключительно украинское телевидение, и сами бандеровец!!!
Гр-ка brigitta. Доказать, что я не бандеровец, это как доказывать,что я не жираф, или не верблюд. Полагаю, занятие- совершенно бессмысленное. Единственное, по этому поводу замечу, что в Украине - парламентская республика и реальная многопартийность. А потому в парламенте реально представлены разные идеологические взгляды и течения, в том числе- крайне националистические. Однако является фактом, что националистические силы не имеют существенного влияния в украинском обществе, и даже в пресловутых "западных регионов" их носители на выборах получают в пределах 5 % голосов избирателей.
Улыбнуло насчет украинского телевидения :)) Похоже, бриджитта искренне полагает, что исключительно все подвластны зомбирующему влиянию телевидения, а каждый может говорить ( точнее-повторять) только то, что услышал по телевизору . Поэтом обнаружив, что некий гражданин в интернете излагает какие-то вещи, которые в российском телевизоре совершенно иначе толкуются разными соловьевыми и киселевыми, Бриджитта тут же делает вывод, что ,значит, гражданин насмотрелся какого-то другого телевизора 🙂
Честно говоря, не имею свободного времени на то,чтобы регулярно смотреть телевизор. Но даже при том для меня совершенно очевидно, что уже второй месяц подряд тема Украины звучит в 99% при любом случайном включении и приближении к телевизору. Хотите верьте, хотите- нет- но я ни разу два месяца не видел ни где ни одного работающего телевизора, из которого бы не говорилось об Украине. Полагаю, излишне пояснять, что исключительно в негативном ключе. Ничем иным, кроме как разжиганием злобы и ненависти, то,что видел, я действительно назвать не могу, нравиться ли вам это или нет.
Далее.Насчет того, что именно российская сторона занимается дестабилизацией обстановки на Украине и что именно российская сторона виновна в провоцировании кровавых столкновений на юго-востоке Украины- сегодня признано ведущими мировыми державами, лидеры которых неоднократно обращались с осуждением подобных действий и с призывами к их прекращению.
Участие российских военнослужащих и наемников- полагаю, так же в настоящее время является совершенно очевидным фактом. Некоторые из задержанных СБУ поведали об этом сами. В других случаях участие российских военных признало российское руководство. Вспомните, что в начале В.Путин отрицал и участие российских военнослужащих в захвате административных зданий в Крыму, однако затем публично признал, что российские военные в Крыму таки были, дескать, без этого невозможно было бы провести референдум.
Но самое главное- это не то, что думаю я. А то, что видят своими глазами жители восточных регионов Украины! Вы полагаете, многим из них известны фамилии так называемых самопровозглашенных народных мэров и лидеров Донецкой Народной республики ? Вот в это,собственно, и ответ , почему действия российской власти на востоке Украины не привели к желаемому результату , во всяком случае, дестабилизировать обстановку и развязать кровавую гражданскую войну , которую затем использовать как предлог для открытого вооруженного вторжения, до сих пор, несмотря на беспретедентные денежные вливания, так и не удалось. Люди-то там всё своими глазами видят, а потому даже среди сторонников объединения с Россией все больше начинают выступать против вооруженного вмешательства России.
Украину на колени поставить не удасться. Зато отношения между народами можно испортить- надолго. Приче, на мой взгляд ,- абсолютно на ровном месте. Кому это может быть выгодно и в чьих интересах на самом деле развертывается антиукраинская компания- пусть каждый решает сам. На мой взгляд, ни российскому, ни украинскому народам никакой выгоды это точно не принесет.
Вообще, конфликт с Украиной представляется мне каким-то сюрреализмом, это даже трудно представить, как,например, конфликт США и Англии, у которых , пожалуй, так же много общего, как у России и Украины - кто может стать сильнее в результате такого конфликта ? Тем более, я действительно не понимаю- ради чего все это нужно ? Почему уже третий месяц подряд Украина не исчезает с экранов российского ТВ? Совершенно очевидно,что в отношении Украины проводиться целенаправленная компания, требующая вложения колоссальных средств. Но цели этой компании мне лично совершенно не очевидны. Если кто понимает, где тут выигрыш для России, так объясните спокойно, без ярлыков и оскорблений. Пока я не вижу ничего,кроме того, что вбивается клин в отношениях между нашими народами .
Насчет газа- так газ идет туда-за деньги, причем цену "братскому народу" устанавливают выше, чем для других европейских стран, например, Германии и Словакии. За счет чего и существует такое явление,как "реверсные поставки", то есть Украине оказывается дешевле покупать российский газ не напрямую у Росси, а к примеру ,у той же Словакии.
а теперь, ********, прокоментируй-ка по ссылочкам, выложенным gor... ***** слов на тебя нет, последователь Макаревича! и даже не вздумай *****!!!! а Макар во время гастролей а Тольятти на ВАЗе (80гг) вместе со своими музыкантами в кофрах от инструментов выносил запчасти ворованные - ум, честь и совесть!!! **** 5я колонна цветёт и расцветает!!! Ты на мосту не стоял в 93??? не улюлюкал и не оплодировал выстрелам пушек по БД?!
Погоди... эти типа братья к зиме хлынут к нам в Россию, ибо жрать у них нечего будет и греться нечем... вот тогда посмотрим... И почему меня вс время настырно пытаются убедить что все словяне - братья?! Мне хватает и бандеровцев и болгар на стороне гитлера и прочей заграничной швали со словянскими корнями!!! Братья - они в пределах своих границ и общих интересов!!!
Вы или чудак, или юсэйсосун. Нынче или здесь, или там. Между ж.. и п.. (впросак) женщин не канает ( гениальнейшая роль Михалкова в "Жмурках").
Вопросов два:
надо или не надо России?, и, далее,
Может или не может Россия?
Два Да!, - значит есть страна, сильная страна.
Остальное словоблуд.
Похоже у очередных "патриотов" с иностранными( а это-судя по всему их фирменный знак) налицо явные признаки расстройства умственной деятельности.
Если тебе по фигу "братья-славяне"- то зачем тогда лезть на Украину якобы для того,чтобы защитить их ?
Страшилки типа "вот погодите, зиой хлынут к нам,когда будет нечего есть"- смешны. Потому что имеет место абсолютно очевидный факт- русские ( которых якобы хотят "защитить " в Украине) не уезжают в Россию. Оттуда,где русским было реально плохо- давно уехали. В том числе, из ЧР, которой так восторгается ANDREY.
Далее . Насчет Макаревича- в отличии от многих, его творчество оставляло меня равнодушным всегда. Ни одной его записи в моем доме нет и никогда не было.
Насчет 1993 года. Участия в тех событиях я не принимал, но идейно был на стороне защитников Верховного совета.
На мой взгляд, события на Майдане в феврале 2014 -аналогичны событиям в октября 1993 года в Москве. И там и там имело место народное восстание. И там и там люди прежде всего вышли на защиту демократии и Конституции, против узурпации власти в одном случае-Ельциным, в другом Януковичем.
И защищали в обоих случаях не Руцкого ,не Хасбулатова, не мифических "бендеровцев" а Конституцию, Демократию( без кавычек), парламентаризм.
Но в 1993-ем этого сделать не удалось, и власть оказалась всецело в руках Ельцина, парламент превратился в придаток партии власти "не место для дискуссий", а народ- удален от участия в управлении страной.
В Украине народ победил, люди вернули Конституцию Украины 2004 года, по которой Украина является парламентской республикой, правительство и министров-назначает парламент, после представления и обсуждения в Раде, исполнительная и представительная власть уравновешены, народ не отстранен от участия в управлении своей страной . ( а не как у нас- Зурабов назначается министром здравоохранения и соцразвития- и никто не может сказать, а почему именно Зурабов.Что хочу-то и ворочу). В Украине люди не позволяют так обращаться с собой. Майдан 2014-го для меня лично- это и реванш за 1993-й.
ANDREY , WARRIOR, а написать ПО-РУССКИ свои ники -западло ? И вы будете после этого будете вопить про бойкот импортных товаров, пересядете на отечественный автопром, будете пользоваться только отечественными мобильными телефонами и компьютерами - если даже от букв импортных отказаться не можете (!)
Собственно говоря, вот и вся цена вашему показному "патриотизму" .Далее разговор с вами можно было бы не продолжать.
Но кое что всё же скажу. Понимаете, есть такие вещи,которые , может быть, выглядят не так уж и плохо, когда мужик может сказать их в глаза, один на один, без свидетелей. Но если в реальная жизнь скорее всего не дает вам такой возможности , не надо пытаться компенсировать это в интернете. Жанры разные. Кроме грязи и скудоумия вы своими достаточно хилыми ругательствами не продемонстрировали ничего. Не загаживайте сайт. Уважайте читателей хотя бы.
ANDREY, вы извините конечно, но , поверьте, намек чисто из благих побуждений.
Знаете поговорку- "услужливый дурак- опаснее врага"?
Ну так вот, по-моему, в равной степени это относиться и к дураку, берущемуся отстаивать правильные , в-общем-то,принципы. Таким всегда уготовано играть незавидную роль инструмента в руках умного врага :(((
P.S. Необходимое , на мой взгляд, уточнение.
Музыкальное творчество Макаревича , в отличии от многих, действительно оставляло меня равнодушным.
Но вот общественная деятельность и гражданская позиция Макаревича по многим вопросам ( защита бездомных животных, по нынешним событиям в Украине) - действительно вызывают уважение.
ну допустим под этим ником меня знают с 1989 года - он ещё на мотоцикле у меня был нанесён (теперь только цифры региона добавились)... На счёт ругательств - цензура сайта всё равно не пропустит, а то ты много нового бы узнал для себя из области ругательств и фразеологических оборотов с идиоматическими изысками... Я НЕ патриот нынешней России... На счёт скудоумия - нет времени и желания на пространные посты в стиле "а я сижу на небе и мне на всё пофиг", весь такой сторонний непредвзятый наблюдатель-констотатор...
А теперь на счёт кто куда и зачем лезет... Послушай меня, дружок! Я расскажу тебе сказку... Если набрать в поисковике карту расположения НАТОвских военных баз - аккурат мы плотненько обложены по кругу. Зачем????
Дальше - любое, уважающее себя государство, заботящееся о своей территориальной безопасности, КРАЙНЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНО во внутриполитической обстановке в странах, с ней граничащих... Любое государство стремится окружить себя странами, лояльными к себе или хотя бы нейтральными (и сегодняшняя Украина явно не попадает в данную категорию)... Создаёт так сказать некий пояс безопасности... буферную зону, преодаление которой противником займёт некое время и даст возможность подготовиться...
Сейчас на лицо явные признаки ситуации 30хх-40хх годов - у нас чётко и планомерно "отжимают" бывших союзников, потихоньку исподволь через лояльные им и агрессивные к нам режимы подбираются вплотную к нашим государственным границам.... Зачем???
Все твои посты, ВОСТОК, пронизаны некоей Сахаровщиной, Алексеевщиной и прочей, чуждой государственности, идиологией... Приёмы по отношению к оппонентам - ну прям майдановское наставление для антироссийских интернет-пользователей (ещё осталось на ошибки указывать и на неграмотность пенять).... Так что.... не наш ты казачёк!!! не наш...
А на счёт "прокремлёвской пропаганды" - есть варианты??? Тебя больше устраивает Госдеповская??? Я по роду своей деятельности знаком с некоторыми материалами прямого, так сказать, отжима - непосредственно с мест, от непосредственного производителя, ...... А посему дискутировать с тобой не о чем и просто лень...
А Макар да... силён!!! Детям больным всем миром на лечение СМСками скидываемся, горюем о не завидном положении наших стариков и ветеранов, а Макар - то да... вон как озабочен - бездомными животными и нынешними событиями на Украине... ну уж очень у него, козла старого, замечательная гражданская позиция!!! Как раз та о которой он пел, что типа не стоит прогибаться... Обыкновенный бездарный способ попиариться, обозначиться на поверхности, напомнить о себе... Полез, политикан )(еров... Уж лучше бы с мамой-Королёвой щи по телеку варил или рыбок в Красном море сачком отлавливал...
Так что, ВОСТОК, не понять нам с тобой друг друга... не понять...
А regtver зря попыталась поднять волну... Этот эшелон - всего лишь одна из воинских частей гарнизона, отправляющаяся на ЕЖЕГОДНЫЕ ПЛАНОВЫЕ УЧЕБНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ, что в городе в принципе наверное ни для кого не секрет...
Читать всем, чтоб рука не дрогнула, если дойдет до дела:
1. Одесса погибшие(+18 точно, беременным не смотреть) :http://frallik.livejournal.com/781599.html
2. Организаторы Одесской Хатыни: http://frallik.livejournal.com/780683.html
И ура - патриотам: Почему Путин не будет вводить войска в Украину:
http://seva-riga.livejournal.com/78444.html
tumannaya-feya.livejournal.com/42286
Куда там доктору Геббельсу до нынешней прокремлевской пропаганды...
Немцы стебаются над ситуацией с Украиной http://www.youtube.com/watch?v=gRt5sCgLlVk#t=316
Энциклопедия лжи от Марины Юденич
http://marina-yudenich.livejournal.com/1104992.html
http://marina-yudenich.livejournal.com/1105957.html
http://marina-yudenich.livejournal.com/1106795.html
http://marina-yudenich.livejournal.com/1112283.html
http://marina-yudenich.livejournal.com/1112609.html
http://marina-yudenich.livejournal.com/1115106.html
http://marina-yudenich.livejournal.com/1115609.html
http://marina-yudenich.livejournal.com/1120013.htm
http://marina-yudenich.livejournal.com/1129006.htmll
http://marina-yudenich.livejournal.com/1129705.html
Очень интересные западенские плакаты времен второй мировой
http://marina-yudenich.livejournal.com/1131229.html
Выскажу свое мнение по Украине (перепост)
"Российская Федерация, определенно, не самое привлекательное в мире государство. Авторитаризм, коррупция, не лучшее экономическое положение, социальное расслоение и прочие беды можно перечислять часами. И разумеется, Москва хочет ослабления и подконтрольности Киева независимо от того, какой окраски там сидит режим. Но при всем этом, определенны, для меня лично, две вещи: это моя страна, и она в данном случае противостоит нацизму. Убийцам. Все прочие претензии можно разобрать отдельно по мере надобности."
Когда читаю комментs WARRIORов , gorov , и им подобные, (эти- ещё не самые худшие), заполонившие в эти дни многие российские форумы, переполненные злобой и ненавистью к соседней стране и к ее народу, то невольно возникает вопрос : а чем они сами в таком случае лучше бандеровцев? При чем я имею в виду самых настоящих бендеровцев, а не мифических "бендеровцев" из кисель- tv .
По-моему, на их фоне Бандера гораздо спокойнее и умереннее выглядит.
Во-всяком случае, не нашел в его высказываниях ничего даже близко напроминающего того, что публикуется в эти дни на российских форумах и льется с экранов кисель- tv.
Украина ? "Нет такого государства!", Украинский язык? "Нет такого языка!". Захватить сопредельные территории? Да пожалуйста, тут уж не только отдельные недоумки на форумов, но действующие депутаты (!) ГД подобные идеи совершенно публично, с экранов tv высказывают !!
Да теперь Бандера- просто ребенок по сравнению с ними получается.
Насчет баз НАТО ? Удивительно,что такие вещи вообще кому-то надо объяснять. НАТО- коллективная военная организация,в которую входят многие небольшие по размерам государства, признающие нормы современные международного права , которые по понятным причинам не в состоянии содержать собственную армию, способную противостоять возможной вооруженной агрессии сопредельных государств, плюющими на любые нормы,в том числе-международного права. Само-собой разумеется,что свои базы любой военный блок будет располагать не бессистемно( лишь бы деньги пользуясь случаем не пильнуть, как в РФ :)), а с привязкой к наиболее вероятному агрессору. События вокруг Украины показали, что натовцы в данном случае оказались совершенно правы, и используют выделяемые блоку средства достаточно эффективно. Так в чем вопрос ?
Ещё раз : абсолютно уверен, что темные силы на короткое время могут восторжествовать, но они никогда не определяют ход истории. Военные вторжения СССР в 1956 году в Венгрию, в 1998-ом- в Чехословакию, и вероломное вторжение в 1979-ом в Афганистан - привели сначала к резкому падению авторитета прежде уважаемого половиной земного шара СССР, а в дальнейшем- к формированию образа "империи зла".
Нынешняя политика, основанная на банальной мести и желания нагадить свободолюбивому соседнему народу, не желающему терпеть беспредел собственной власти, уверен, ни к какому другому результату не приведет.
А на возбуждении двухмесячной истерией собственного быдляка далеко не уедешь : работать они не умеют, воевать за присоединение "восточных территорий " .
Drang nach Osten, совпадение-почти буквальное (!)
Но эти идиоты даже НЕ ПОНИМАЮТ !!! ,что в глазах большинства нормальных и адекватных людей в мире - они сегодня переплюнули уже не только Бандеру, но самого Адольфа Гитлера, и фашизмом сегодня веет в первую очередь от российских форумов и СМИ !
Ставка на быдляк не надежна- потому что этот же самый быдляк и начнет наезжать на власть первым , как только уровень его личного потребления станет падать.
Восток, вы не правы в отношении меня. Я жестко - сентиментальный циник-оптимист. Мне все равно до Украины и до всего мира, я против братских связей, льгот и уравниловки, спецпрограмм типа "дайте денег тунеядцем", против расселения ветхого жилья и прочего нагрева населения на бабки на "федеральных программах". Я был против аннексии Крыма. Я за хорошие отношения с Евросоюзом и США. Я за приоритет семьи. Я хочу хорошо жить в России. И таки живу хорошо - нормальная работа, дом 3 этажа, жена умница, прекрасно готовит, шьет, вяжет мне скандинавские свитера (и зарабатывает много). Дети (трое)закончили школу и получают специализированное образование. У двоих собственное жилье, с третьим решаем. Что еще нужно мужчине, чтобы встретить старость?))) Я не стал требовать положенную мне квартиру от МО РФ, а построил себе жилье сам( в полном смысле - на свои деньги и своими руками от фундамента до отделки). Почему кто-то должен получать жилье бесплатно? Я не ссылаюсь на "вора Путина" и несправедливость системы - я выгрызаю с мясом что мне надо. Я прекрасно себя чувствовал при социализме и прекрасно себя чувствую при капитализме. Все мои знакомые - внутренне самодостаточные,успешные, крепкие люди, много офицеров, врачей, строителей, бизнесменов. На таких любая стана держится. На что я зол - Украину раком надо ставить было раньше, просто относясь к ней, как к отдельной стране, а не братскому народу,продавая газ по любой цене, потому что им деваться некуда, а не по 50 евро, тем самым развращая, теперь поздно. И даже сейчас - запад Украины ждет помощи от запада, восток - от востока. Никто ни хрена не работает, осенью все страной будут жрать желуди (а скорее всего деньги Европы и России). Ров надо рыть не Таруте, а нам. Выкидывать всех хохлов из страны. Прекращать все отношения как с Грузией. ( И на всякий случай, готовится к войне.)Станет только лучше.
Р/S 1. Киселева ни смотрел ни разу, как и большинство россиян. Но смотрю всего Шустера. Бывают очень интересные темы, например с Лукашенко. Врут в СМИ все, украинские и российские с истерикой уже перебрали. (Поэтому только фото - видео аргументы принимаю)
2.Сегодня друг привез маму из Донецка, сам он тоже с Украины (был). Ничего, приехал в 1997 г. в Тверь, заработал на квартиру, дачу и пр. После Одессы позвонила, просила забрать, говорит страшно - милиции практически нет, магазины пустеют, гопота повылезала. Наверно его мама тоже Киселева насмотрелась?
3. НАТО - Югославия, Ливия, Ирак - мир во всем мире. Ура!!!! Сильные всегда бьют слабых, "евроценности" для лохов.
Всё, чем вы так гордитесь, в гроб с собой не положите- карманов у него нет. Стоило ли так старательно перечислять ?
"Хохлов выкидывать из страны". Но ведь такого даже Бандера не говорил ! Потому такие как вы , на мой взгляд, много хуже Бандеры и Гитлера вместе взятых и при том возведенных в порядочную степень.
Вот это,собственно, и есть НАСТОЯЩИЙ ФАШИЗМ, а не с кисельного tv.
И если сегодня где и поднимает голову настоящий фашизм- так это скорее в РФ , о чем в достаточной степени можно судить по форумам. Но вовсе не в Украине, где НИКТО НИКОГО ВЫКИДЫВАТЬ из страны- не призывает !
Потому и смех возникает грустный, когда подобные вам что-то о фашизме говорят 🙂 Неужели в вашем 3-этажном доме- даже зеркала нет ? :)(
Вы извините за возможную резкость, но это-искренне.
Югославия,Ливия,Ирак ? Начните читать с первого комментария хирурга.Но,похоже, вы даже не худшие образцы штатовского поведения, а скорее Гитлера перенимаете. А ведь у той же Америки(повторяюсь) можно и очень хорошему многому поучиться.
ну а что я говорил??? просто оголтелый госдеповский троль (ненавижу это выражение нашистких и селигерских постопроизводителей)...
и так ... на всякий случай - не из кисель-тв по твоему, не из кремля... а так... со всех дыр... "Москаляку - на гиляку!", "Москали - на ножи!", "Кто не скаче - тот москаль!", "Чемодан-вокзал-Россия"... и много чего ещё... и к этому плюсую выдержку из твоего поста - "И если сегодня где и поднимает голову настоящий фашизм- так это скорее в РФ , о чем в достаточной степени можно судить по форумам. Но вовсе не в Украине, где НИКТО НИКОГО ВЫКИДЫВАТЬ из страны- не призывает !"
П.С.... ну хоть бы кто проорал в телекамеру:"Бей хохлов - спасай Россию!!!", "Жги жовто-блакитных!!!"... тогда ещё можно было с тобой согласиться...
Во всём согласен с gor... так оно в принципе и есть... а ВОСТОК... ну восток у нас всегда не очень в теме остального народонаселения...
Во сток,- даже писать (выберите ударение сами) на Вас не хочется. Достижения юсэйные пользую. И не заморачиваюсь. Если шлюху чёрную пользовать, так что, об бедах Манделы страдать, что ли?
Ну и Etc.
Неуправляемы поток сознания без логики и аргументации, как и у всех сторонников хунты. Слив защитан.
http://zn.ua/UKRAINE/mneniya-i-vzglyady-zhiteley-yugo-vostoka-ukrainy-aprel-2014-143598_.html Очень интересный опрос украинцев.
Неконтролируемый поток сознания = искренний . Так ведь по-логике выходит ?
"…. ну хоть бы кто проорал в телекамеру:”Бей хохлов – спасай Россию!!!”, “Жги жовто-блакитных!!!”… тогда ещё можно было с тобой согласиться… ", далее цитирую : " Ров надо рыть не Таруте, а нам. Выкидывать всех хохлов из страны. " -, это ведь gor сказал, а не я, и не госдеп выдумал. И-чуть ранее :" На что я зол – Украину раком надо ставить было раньше".
Бандера, кстати, ничего похожего даже близко не говорил, погуглите, не простудитесь, надеюсь... А то,что его при этом на камеру никто не снимает, потому что его, похоже, на х.й никому не интересно снимать- так ведь это его, а не мои проблемы. Мне очень трудно вообразить, чтобы подобные высказывания сегодня могли прозвучать в любом из регионов Украины. Разве что на территориях, временно занятых "колорадами" в отношении этнических Украинцев :(( А потому сегодня, 9.05., впервые в моей осознанной жизни не вполне праздник : о какой Победе над фашизмом и нацизмом может идти речь, пока на моей Родине могут звучать подобные высказывания ? Но даже не это главное, в конце концов- да Бог ты с ними, кто так они свое получат, рано или позно.
Однако,пока звучат высказывания подобные вышепроцитированным, и,чтот самое прискорбное , не вызывают осуждения пользователей , я понимаю одно- день Победы над фашизмом нам праздновать ещё рано. Но не впадаю в уныние- этот праздник у нас ещё впереди ! Больше огорчает другое : то,что никто из пользователей не осудил их и не подал лапу одинокому ВОСТОКу.
ANDREU, а вам я все прощу охотно,- по слабоумию, так сказать :(( Чьему ? Пусть уж каждый решает сам...
Ради справедливости, надо признать, что ничего подобного типа высказываний gor-а , слава Богу, в официальной российской риторике сегодня не прослеживается.По-видимом у, всю абсурдность сложившейся ситуации ощущают даже твердые сторонники российской государственности.В отличии от gor-ов и прочих чеченофилов ANDRIEV (помогли тебе,сынку, твои ляхи ?- как сегодня читается) .Уверен, что история забьет кол осиновый даже не в могилу, а в задницу тех, кто сегодня раскалывает братство Славянское...)
Восток если я с вами спорю - это не значит, что мне не интересно ваше мнение. Наоборот, цитируя биографа Вольтера: "Я не согласен ни с одним вашем словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить". Если отбросить все слюни насчет братьев в сухом остатке остается очень недружественное нам государство.
1. Сдача [censored] Крыма Кравчуку в ответ на безъядерный статус Украины (Кравчук и Кучма потом ВСЕХ кинули)
2. Торг Украины за ядерное оружие с Россией (см. п.1)
3. Списание ВСЕХ долгов Украины в пользу России в обмен на 100% передачу России Черноморского флота (опять кидок).
4. Резня ВСЕХ кораблей, оплаченных Россией, на стапелях, в т.ч. готового на 80% атомного авианосца "Ульяновск".
5. Резня ВСЕХ ракет типа "Сатана" САМОЙ МОЩНОЙ в СССР 43-ей Ракетной армии(под чутким руководством США).
6. Резня ПОЛОВИНЫ бомбардировщиков ТУ-160, дислоцировавшихся в Прилуках (опять под чутким руководством США).
7. Резня ВСЕХ бомбардировщиков ТУ-22. В Россию так не перегнали НИ ОДИН такой самолёт, несмотря на заверения Кучмы. (Опять США дали денег.)
8. В ходе раздела Черноморского флота СССР Украина "отжала" себе самые новейшие корабли, в т.ч. штабного плана, поэтому покупка "Мистраля" и рассматривалась как попытка создать некий морской плавучий командный центр).
9. Постоянные провокации Украины в отношении Черноморского флота России и торгового флота в бассейне Азовского моря.
10. Постоянное воровство нефти и газа из экспортных трубопроводов.
11. Постоянный шантаж в своей готовности вступить в НАТО, и выбивание у России, под эту лавочку, льготных кредитов.
12. Угроза исков в международные суды по теме собственности бывшего СССР, несмотря на 100% перепись Украинского долга на баланс России.
13. Участие украинских наёмников в боевых действиях в Чечне на стороне Дудаева и др. (несмотря на подписание Украиной конвенции о наёмниках НИКТО так и не был наказан).
14. Участие РЕГУЛЯРНОЙ украинской армии (силы ПВО) на стороне Грузии в войне 08.08.08.
15. Полное разрушение, опять таки, по указу пиндосов тех же "Южмаша", Николаевского кораблестроительного, и других УНИКАЛЬНЕЙШИХ военных заводов, расположенных на территории Украины.
Очень экономически слабое, раздираемое внутренними противоречиями и украинезацией страна в СТРАТЕГИЧЕСКО ВАЖНОЙ ВОЕННОЙ и ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЗОНЕ РОССИИ. Почему Россия не выделяла все эти годы деньги на пропаганду, на создание подконтрольных партий, Левого сектора, своего телевидения и т.д. и т.п. Почему не шантажировала газом и связями, почему допустила чтобы каждый пятый работоспособный украинец работал у нас и НЕ ПЛАТИЛ НАЛОГИ РОССИИ? Нет - мы самоустранились от пропаганды (а США вваливало миллиарды), мы наши миллиардные вливания за счет россиян, путем скидок на газ не афишировали ( а США давали деньги именно узкому кругу лиц). Почему Мексика подконтрольная страна США, а Украина не подконтрольна России? Это геополитика и мы пока в проигрыше.
Не удержался, заглянул, ну и так далее.
Уважаемый, указывайте, кто что подписал от России, а то, как то невнятно. И Бандерологу Востоку непонятно (подозреваю, что его кумиры).
Укрупняю.
П.1-8 - Кто?
п.9-12 - беллетристика. "А кто не ...!".(С). Из п.1-8 согласовали.
П.13,14 - кто был установлен и\или наказан? (опыт Израиля, например, или тех же штатов)
п.15 - Вы о чём и что предлагаете? Это из лексикона Востока, я думаю.
Пользуйте "лезвие" Оккамы , а иначе Востоки переболтают. Их профиль
PS.Востоку
Я уже давно взрослый, поэтому сформировал для себя набор морально-нравственных императивов. Эрго, для меня по ряду жизненных проблем нет альтернатив. См. выше.
вот ссылка http://www.odnako.org/blogs/volkodav-prav-lyudoed-net-razlichie-obichno-vazhnee-shodstva/
цитата из нее: Приведу ещё один — существенно более ранний — пример. По обязательному для Запада и его отечественных неполживо рукопожатных болельщиков мнению, провозглашение албанскими боевиками независимости сербского края Косово от остальной Сербии не может использоваться как оправдание независимости Абхазии, Арцаха (Нагорного Карабаха), Приднестровской Молдавской Республики, Южной Осетии. Они опять же правы с точностью до наоборот. Ещё в 2007-м году я опубликовал статью «Непризнанные образцы», где на основе общих принципов международного права показал: перечисленные четыре постсоветских республики добились независимости вполне законным образом, тогда как Косово обязано и впредь оставаться частью Сербии. Дело в том, что расхожее противопоставление принципов неприкосновенности границ и самоопределения народов не учитывает, что эти принципы подходят к одной и той же границе с противоположных сторон: никто не имеет права менять границу силовым воздействием снаружи, зато сами народы, охваченные (или разделённые) этой границей, вправе менять её своим решением изнутри. Албанские боевики в крае Косово даже не пытались отделять его своими силами, а только провоцировали вмешательство извне — оттого и лишились права на самоопределение. Народы же упомянутых республик (а теперь — и Крыма, и нескольких других регионов Украины) самостоятельно противостоят насилию и добиваются нового статуса — на что в силу принципа самоопределения имеют безоговорочное право.
Восток, хотелось бы услышать ваш комментарий, аргументированный, а не как обычно. Если вы умный человек, то поймете, если нет то тогда с вами все ясно - укротроль.
gor,разбирать всё это по пунктам - себя не уважать. Здесь выбран неверный путь в принципе.
Нечто подобное писал в свое время и Гитлер в отношении т.н. "восточных территорий". Он то же был уверен,что они имеют для Германии стратегическое значение. И то же хотел "защитить" и "освободить" народы СССР от "коммунизма"( заменяем коммунистов на "бендеровцев" = и получаем повторение почти 1:1)
Чем всё закончилось известно- справедливость и международное право на планете восторжествовали. Слава Богу, безумцев ,которым лезут в голову подобные идеи, пока не находилось.
Надеюсь на то, что и дальше не найдутся. Особенно хочется надеяться ,что не найдутся в Китае.
И не заявят нечто вроде , что Сибирь имеет для Китая стратегическое значение, т.к. богата энергетическими ресурсами и минеральным сырьем, которые Китаю никак не помешают, учитывая бурный рост его народонаселения.
ANDREY, я не сомневаюсь в наличии у Вас определенных принципов. Но без ума их значение сильно снижается.
Кинут Вас опять, да ещё и на посмешище потом выставят . Увидете.
Длинный ник, извините, мало времени и нет желания комментировать галиматью с леонтьевского сайта , как и его любые другие высказывания. Ещё с тех пор,как он работал на Березовского. А Вам могу ответить то же,что и Андрию- кинут и Вас. Увидете. Кремль испугался Майдана. Но восточный майдан ,похоже,нужен ему ещё меньше. Но Вы ,похоже, этого даже не понимаете !!! И даже не понимаете, кто окажется окажется в выигрыше в итоге этих событий.
Не надо леонтьевской галиматьи, которую он готовит вполне профессионально .
Отвечу коротко.
1.Есть международное право.
2. Есть Совет Безопасности ООН. Результаты его голосования,полагаю, Вам известны. Точка. Остальное- от лукавого. К счастью, до сих пор в истории планеты все,кто не признавал международное право и пытался переустроить жизнь по собственным понятиям и представлениям -неизбежно кончали плохо. Только, к сожалению- не всегда быстро.
...love.., Вы думаете хоть немного, что пишите? Или рассчитываете на совсем уж полных идиотов ?
По Вашей логике, выходит,возможно проведение референдума о самоопределении и в России ?? Например, самоопределение Татарстана, Дагестана или Чечни. Сегодня не просят? А если-попросят завтра, когда кормить сытно станет нечем?
Пример-то ведь- кто подал?
Неужели Вы не представляете ,какая участь уготована в сегодняшней России тому, кто хоть заикнется о проведении такого референдума ? (!)
Да,сегодня желание нагадить Украине любой ценой велико и иррацианально. Но ведь все это завтра бумерангом может обернуться и против самой России. Что,похоже, стало доходить и до ее властей. Двойные стандарты и ложь по этим вопросам достаточно очевидны думающим и сегодня, но завтра и послезавтра это неизбежно станет очевидно почти всем. Этот инструмент окажется гораздо опаснее для России, нежели для Украины,которая после президентских выборов,возможно, сама может инициировать передачу Донецкой и Луганской областей России.От чего,полагаю, в перспективе только выиграет.
Моральный аспект даже не рассматриваю, боюсь, что сегодня об этом не с кем говорить.
Сумели отстоять свой выбор (с оружием в руках или нет) значит заслужили свое право на самоопределение, не сумели - значит еще не готовы.