Город процветает деревня вымирает

Сколько надо денег один дом восстановить. Какое уж там сельское хозяйство.

Если кто-то и захочет восстановить, врятли это ему удасца сделать.

Убили окончательно.

Восстановить довольно просто: все дома разрушаются на дрова и происходит "переразметка" участков (чтобы не по 6 соток на участок, а по 100). Оформляется земля как КФХ. Деревня будет, конечно, зазреженной, но желающих жить на таких "просторах" -- море!

Дома принадлежат кому-то. Вдруг люди поселяться, и тут возникнут проблемы, земля принадлежит другим людям. Хотя я плохо знаю законы.

Земля никому не принадлежит, но на кого-то зарегистрирована. Потому и сложности с изменением ее юридического статуса. В принципе, есть люди, которые плюют на это оформление и имеют лишь устную договоренность с администрацией.

У меня домик в деревне 200 км от Твери, там такое заброшенное местечко, типа этой деревни, но, покупать не собираются, сколько не пытались продать, так и не продали. Решили оставить.

Домик особо никому не нужен, так как для жизни приспособлен слабо. Построен-то он был для вернувшихся с войны как временное жилье.

За сколько хотели продать, если не секрет? Сейчас почему-то все миллион требуют за подобную развалину.

50 тысяч, сами посудите, от Твери 200 км. Не каждый захочет туда ездить. На трассе Москва Санкт-петербург еще скупают Москвичи.

Дороги в тверской области еще те)) Дачники туда не поедут -- факт. Но могут же заехать и на постоянное проживание. В деревне-то вообще живые есть? Магазин/электричество/дорога?

Дорог там нет. Только на танке.

Уазик + лебедка и все нипочем. Другое дело, что пиломатериалы не подвезешь -- придется пилить на месте.

В городе ехала с подругой на машине (иномарка) не так давно. Город так завалило снег. Не проехать было. Просто ЖЕСТЬ))))))))) Уборка Тверских улиц.

В городе лебедку не где зацепить + другие машины мешаются

Машины от этого и пробки в Твери большие, посмотрите что на улице Творица.

Любой город рано или поздно будет парализован частным автотранспортом, если не развивать общественный транспорт. В Москве, например, ущемляют права автовладельцев в пользу общественного транспорта: полосы отдельные вводят, некоторые районы только для общественного транспорта и так далее.

Выход есть: строить метро.) подземные парковки. Которых у нас к сожалению почти нет.

Метро -- нецелесообразно. Подземные парковки лишь для состоятельных автовладельцев. Вообще, лучше съездить в Европу и посмотреть как они с пробками справились: им просто дорого ездить на автомобиле, лучше уж на велосипеде.

Метро в Москве и Санкт-Петербурге есть, чем другие города хуже? Население правда, с разным достатком.

Не в достатке дело, а в количестве жителей. Если меньше миллиона -- давай, до свидания!

Вот они города миллионники.

У нас иначе все, уезжают из нашего города и уезжают.

Не расстраивайся. Из всех городов уезжают (кроме столиц). Это общая тенденция.

Из столицы народ не вытравишь. Как медом намазано.

Электричество играет существенную роль. Если его нет, не будет и населения. Хотя в годы войны жили, и без этого.

Сейчас селятся в местах и без электричества, но это уже совсем хардкор (солнечные батареи+ветряк). Если домик уже есть, то электричество как бы подразумевается.

Это наверное какие-то отшельники.)

Это какие-то сектанты, если точнее. Им лучше подальше селиться

Есть те которые селятся в пещерах, вообще как так можно жить. С головой не дружат такие люди.

В пещерах -- не знаю. Хотя Христос родился (с праздником!) в пещере и ничего! Отличный был царь, хоть и недолго правил!

Некоторые охотники ночуют под открытым небом зимой и не жалуются. Комфорт -- враг выживальщика! У людей с низким требованием к уровню комфорта больше шансов выжить.

Не хотела я в пещере жить, как наши предки.

Для нас - 25 уже холодно, а как же было - 35!

Наши предки пещеры и не жаловали. В основном землянки, обсыпные дома, деревянные срубы, саманные дома... потом уже все как у всех.

Печное отопление.

Ко всему человек мжет приспособиться.

Для кого-то это "проблема", а для кого "начало приключения".

каждый выбирает сам как ему жить. каким путем идти дальше.

Не в пути дело, а в настрое. Главное, всегда помнить "это -- приключение". Становится заметно легче и из жертвы обстоятельств ты превращаешься в героя приключенческого романа.

Точно самое главное электричество и дорога, если есть машина продуктов можно привезти самому.

Дорога не особо и важна, если нет надобности часто в город мотаться (или акцентироваться на туризме). В некоторые деревни магазинчики приезжают в виде УАЗ-"буханки". Таким машинкам дороги не обязательны.

Потом не удивительно появляются законные владельцы, и их выживают.

Если капитального строительства не было, то отселяешься метров на 200 в сторону и ждешь новых владельцев)) Для заброшенных мест -- это большая редкостью Зачем тебе земля в безлюдном месте?

Вдруг там село целое появиться, в будующем долеком. Земля будет цениться.

Вдруг ничего не случается. Если уж будут новые поселенцы, то селиться они будут по правилам тех, кто там уже проживает и не иначе.

Закон выживания

Это не закон выживания, а закон формирования жилищных сообществ. Кто первый поселился -- того и правила.

Не долеко от нашей деревни 3-х этажный дом (колхозный) развалили. )

Честно говоря, я не понимаю зачем даже строить двух-этажный. Это актуально в городе, где место ограничено, но не на деревенских просторах.

От большого ума наверное.)

Там была другая идея -- ликвидировать личное подсобное хозяйство, а вместо этого образовать сельскохозяйственные корпорации (колхозы, совхозы). Этот шаг был необходим для перехода к безденежной системе (коммунизму). Сейчас это фактически удалось с ликвидацией деревень.

Закралось у меня такое мнение что государству в какие-то годы было выгодно убить деревню.

Убить -- нет, а вот преобразовать на манер города -- да. В городе же принцип заселения -- чем плотнее, тем выгоднее, так как коммуникаций меньше прокладывать.

Видите как дома тискают, рядом друг с другом. Вот это эконмия.

Только от этого страдает перегруженная инфраструктура (нет детсадов, школ, больниц) и появляются различные социальные проблемы (трудные подростки, эпидемии и т.д). В общем, не хорошо селить очень много людей в одном месте (для их психического здоровья).

У нас в городах все прям так за рождаемость, потом говорят детских садов не хватает. Очередь занимайте.( Когда подойдет очередь, ждать приходиться долго...

Город не предназначен для рождения и воспитания детей. Им даже играть особенно негде -- простор не тот. Мне всегда было скучно в городе.

Мне с ребенком, к стати сказать гулять негде, это так и есть. Кругом дома, и одни машины. Как буд-то на автостоянки ходим.

Есть замечательная фраза: "Люди собрались в городах, чтобы красиво вымереть"

Ну уж тогда красиво умереть.

Там речь именно про "вымереть". Это из статьи по генетическому вырождению (это когда дети, с каждым поколением болеют больше и живут меньше).

Выгоднее большие дома строить, ну ка 25 этажей, не 1 частный домик.

Не поверишь, но все как раз наоборот. В тех же США -- одноэтажки. Небоскребы только в одном месте, где никто не живет -- о.Манхетен. Содержание небоскреба обходится как сотня одноэтажек.

По поводу издержек на строительство, достаточно сравнить цену квартиры и частного дома такой же площади. Как правило, квартира обходится дороже.

Заграница! Живут по-другому.

Надо думать, сколько мы за коммунальные услуги платим. Столько их не получаем.

Заграница живет также. Достаточно съездить во Францию или Италию. Германия, правда, это диктатура закона.

Если также, с трудом верю в это. Показывают по телевизору ох как они хорошо живут.

У меня нет телевизора и потому не в курсе, что там показывают. Итальянцы в жизни -- те же кавказцы. Кухня и менталитет удивительно схожи. Во Франции все французы спились и теперь там арабы и негры живут.

Если свести статистику по Твери за день, что нибудь да случиться. Работаю диспетчером на номере 112, каждый день звонят, то там что-то случилось, то в другом месте нашего города. Просто раздражает когда шутят, на самом деле шутки плохи.

По телевизору даже фильмов нет хороших.

На то и ваша служба нужна.

Даже просто из физического лица передать физическому другому лицу, все надо официально оформлять

Этот дом был построен вообще практически без денег (война только закончилась): Крыли дранкой (деревянные пластинки), печку делали из необожженной глины, лес пилили прямо на месте. Покупными были только гвозди.

Сколько же стоит отремонтировать дом, который построен практически бесплатно?

Это было раньше, народ работать именно работать не привык. Чтобы кто-то сам взял и пошел рубить дрова. Редкий случай.

Как можно жить в деревне и не работать? Лично меня запрягали уже лет с 5 работать по дому. Лет с 13 уже с мужиками в поле на равных.

Живут такие умельцы. На шеи у других людей.

Тогда это уже проблема воспитания. Деревня тем и интересна, что в ней проводится ненавязчивое трудовое воспитание детей и подростков. В городе такое не прокатит. Слишком много отвлекающих факторов.

Школа, кстати, не особо и нужна. В последние годы она занимается имитацией образования. Опять же, в сельской местности проще учить детей собственными силами, а в город ездить на сессию (экстернат)

Сейчас мало школ в деревнях, и селах осталось. Последние на грани закрытия.

Нормальных школ нет нигде. Работал преподавателем в столице 6 лет и знаю о чем говорю. Чем дальше, тем хуже. И это текущий вектор политики правительства.

Думал, в столице лучше. Уровень жизни там выше, как все говорят.

Уровень жизни слабо влияет на образование. Там скорее обратная зависимость, чем прямая ("папа и безграмотного меня прокормит").

Когда-то придется думать и самим. Родители не вечны.

Обычно они до этого момента не доживают: становятся наркоманами и погибают

Очень частое явление спивается. В особенности сельское население.

Тяжелое наследие СССР. Я вообще не употребляю алкоголь и это встречается недопониманием со стороны даже родственников. Чего уж говорить про односельчан. Первым делом надо уходить от "магарыча". За любую работу следует платить не алкоголем, а деньгами. Расплачиваться, кстати, самогоном -- запрещено законодательством РФ.

Правильно делаете.) Что не употребляете.
Я по своей глупости курить начал, теперь бросить не могу.

Курить я тоже бросил, когда спортом начал заниматься. Дыхалка не выдерживала оба развлечения и от чего-то нужно было отказаться.

Уважаю ВАШ поступок! Правильно, курить не надо. Сама 2 месяца курила, был стресс. Когда родила ребенка, муж меня бросил в первый день выписки из роддома. Но вовремя остановилась. Думаю больше некогда не буду курить.

Это чего это он так? Так сильно хотел мальчика?))

Да, хотел мальчика, вышла девочка. Природу не изменишь. Так и бросил. Теперь живет счастливо с другой, которая ему родила мальчика.

Мда. Не думал, что бывают такие принципиальные. Это, типа, для продолжения рода?

Кстати, скорее всего, это следствие того, что в городах мало кто имеет больше одного ребенка.

Да, для продолжения своего рода. Видимо. С одним тяжело, да и жизнь мне он изрядно испортил. Кто захочет воспитывать чужого ребенка? Лишь единицы.

Это как позиционировать себя. Одна из моих подруг тоже мама-одиночка. Встретила папу-одиночку с двумя детьми. Сейчас живут одной большой семьей))

Может и мне повезет, кто его знает.

Это смотря как себя вести будешь: как жертва обстоятельств или как герой приключенческого романа))

Уважуха вам))))))

Я, себе позволяю только по праздникам. И все.

Только по выходным.) На буднях работать надо.

Помню маленькая еще, так любила ездить к родственникам в деревню. Там всегда было хорошо, зимой правда не любила их навещать. Сугробы большие, дороги некто не чистит.

А как же горки, снежные крепости и замершие озера?

Горки у нас снежные, можно кататься... На каждой дороге.

И, это делали для того чтобы жить. т.е. строили себе дома. Как можно дольше они прослужили. Кто строил? Да, мужчин в войну почти не осталось, всех их забрала война. Строили женщины.

Строили мужчины, которые вернулись с войны. Строили не на века, а на пару десятилетий. Сруб ставили прямо на грунт, без цоколя. При таком подходе, нижние бревна очень быстро сгнивают.

Вечного материала для дома нет.

Бетон, чем не вечный? Пирамиды вон стоят и ничего!

Не поверишь, едут. Не только за бесплатно, но еще и сами денег доплачивают. Только натыкаются на непонимание администрации и препоны в оформлении.

См. "Метод Кошастого"

Если бы работали эти методы, на деле.

Так это описание уже проверенного опытным путем метода.

Вы правы, платить некому. Восстановить тяжело.

Переходите на взаиморасчет и платите друг другу. Деньгами, а не самогоном! Можно вернуться в великорусской денежной единице -- кунам (шкурка куницы, лисицы и так далее). Сейчас лис много, так как охотников мало))

Кабанов пруд пруди, охотники вымерли, у меня такое впечатление складывается.

Кабан зверь страшный. Сначала затопчет, а потом и съест. За кабаном и хищники подтянутся))

Оно и страшно. Что по области спокойно гуляют звери, и чего страшного что они не боятся человека.

Чего им бояться? Они объективнее сильнее. Он еще может специально обученную собаку испугаться (которая его "закрутит"), а человек ему ничего без "берданки" не сделает.

Нечего

Неужели никому в голову не приходит приобрести охотничье ружье? Или из живых только ваш дом?

На ружье нужна лицензия. Оформлять как всегда у нас долго. Многие просто не в силах столько очередей, справок собрать. Что ты не псих, не перестреляешь всех жильцов деревни.

Справка, что "ты не псих" продается любому желающему психу)) У самого лежит ружье от отца. У него охотничий билет был, а у меня только хранение оформлено. Справок, конечно, много, но этот квест вполне проходим.

В нашей стране: все покупается и продается. Мы к этому привыкли уже.

Это не самое страшное, что продается. Коррупция есть везде (в коммунистических странах меньше, в капиталистических повсеместно) и ее наличие или отсутствие -- вина граждан.

В итоге нет страны без коррупции?

Страны без коррупции называются тоталитарными и туда прилетают самолеты НАТО с гуманитарными бомбардировками.

И, все же они есть.

Конечно. Северная Корея, например))

Все такие честные наверное хорошо им там живеться.

Там всем живется одинаково

В деревне только за электричество платить надо.

У меня квитанция на 4 тысячи рублей, каждый месяц оплачиваю. Летом меньше. В деревнях таких счетов нет, как и таких денег.

Жизнь в городе дорогого стоит. А что вы хотели. Бесплатно вам все.) фигушки.

Я, не иммел ввиду, что бесплатно все должно мне быть. Нормальная стоимость коммунальных услуг. 1-2 тысяч рублей. Но не больше.

Мне пришел перерасчет за свет на 11 тыс. Проблема с коммунальными услугами в том, что их качество ухудшается (инфраструктура времен СССР изнашивается), а цены на них растут (раза по 3 в год).

Сроют новый дом, зачем к нему прокладывать новые трубы? Если можно взять элементарно воду от соседнего дома.

Это скорее всего ты не сюда написал. Дело не столько в новых трубах, сколько в электроподстанциях (они даже в Москве горят синим пламенем время от времени).

Экономить на трубах, самое страшное. Ведь они могут лопнуть в самый неподходящий момент.

Это да. Лопнет в одном доме, а еще десяток сидят без отопления за компанию.

Типичная тверская реальность

Я бы обобщил это до "городской" реальности. Так города спроектированы и от этого ставится страшно зимовать в городе.

В деревне холодно зимой, печку истопишь, у нас в Твери отопления нет, лишь на обогреватели последняя надежда. И то не всегда спасают.

У меня бывают моменты когда хочется к кому нибудь на дачу умотать, все только по-тому что дома холодно.

Живу на первом этаже, как отопление снизят в квартире постоянная сырость.

У нас тепло, полы меняли, там плитки укладывали. Жить можно. Квартира маленькая может еще по этому тепло у нас.

Если оно есть. Там.

)))

Не представляю себе:
из-за границы приезжает человек, и живет в русской деревне.
В развалинах которые остались от деревень.

Захочет построит. Преодолеет все трудности.

Староселье с Смоленской области тому пример. Живут там теперь русскоговорящие беженцы из Германии. Есть чистокровные немцы, а есть и те, кто не прижился в Германии после миграции туда в 90х. http://староселье.рф

Удачный пример.

По Зеленину ничего конкретного не нашел. Только рапорты об успехах и приглашения на семинары. Ответа на вопрос "что делать?" не прослеживается

Я немного перепутал. Ты ведь Зеленина экс-губернатора Тверской области имел в виду? Не того, что в КВН?))

Давно уже в городе, кроме пожилых людей.

Для пожилых в городе слишком дорого жить (коммунальные услуги выше пенсии иногда выходят).

Пожилые у нас привыкли экономить на всем, так им легче. Государство заставляет щи тать каждую копейку.

В деревне все свое, дешевле на немного прожить. Но не каждый сможет.

Не скажите, продукты дороже, чем в городе.

Какие продукты?

Хлеб, батон. (основное) консервы нам не привозят, даже если бы и привозили они были бы не по карману многим.

У нас консервы покупают обычно со складов стратегического хранения (благо рядом есть один). Цены вполне себе приемлемые. Тушенку, кстати, многие раньше сами делали. Дело-то там не хитрое. Закрывали в банки.

По мне так надо что сразу в магазин бегу покупаю. Чего дома складировать, потом испортиться все может.

Это удобно, но чревато тем, что небольшие перебои с продовольствием могут обернуться катастрофой.

Когда снегом завалило в том году уже, хлеба в некоторых магазинах 2-3 дня не было.

Как всегда оказались неготовы

Зимой не ждали снега

Знаю таких, по 40 т.рублей, отдают за съемную квартиру и живут впроголодь. Или еще лучше, в комнате с 10-12 такими же счастливчиками. Вторые питаются, конечно, получше))

Жить в больших городах сложно. все деньги уйдут за съемную квартиру.
Брать кредит, да платить лет 30, но зная что если ты выплатишь кредит квартира будет твоя.

Кредит могут не дать, так как чаще всего зарплата идет конвертом. Белыми выходит только тысяч 20, а таким ипотеку не дают (сколько он будет выплачивать кредит в 6 миллионов?).

Всю свою жизнь, мне кредит на 2 миллиона не дали.
Кредиты еще не всем дают.

Одиночкам получить сложнее, чем семейной паре, так как стабильность в заработке выше (редко, когда оба работу теряют).

Вот именно. Я как мать одиночка, кредиты вообще не дают.

Это тогда труба. Копи на юрту)) Стоит она в буржуйской комплектации тысяч 100. Зиму переносит запросто. Топится буржуйской.

А ведь в какой-то стране, не самой богатой. Родился ребенок ему дают определенную сумму денег, женился тоже деньги дают, а у нас. печально .

Знаю такую страну. Ливия называется. Людям такие льготы не понравились и они гражданскую войну начали))

Спасибо, теперь буду знать.

Это я утрировал. На самом деле, льготы шли с нефтедоходов государства и одной сверхдержаве это не очень нравилось. Заслали "оранжевых" и они развернули гражданскую войну с поддержкой авиации НАТО. Бедного Каддафи (диктатора) поймали и публично казнили.

Наше государство хоть и самое богатое, не в жизнь так не поступит.

Ирония заключается в том, что с Россией произойдет тоже самое, что и с Ливией, если Россия будет предоставлять такие же льготы. Потому и не поступит.

В принципе, у нас нормальное государство, но надо понимать, что оно работает на нас и требовать с чиновников отчетность о проделанной работе. В Тверской области чиновники работают и рук вон плохо. Вплоть до отсутствия на рабочем месте.

Тверь в вечной Ж*** благодаря нашим чиновникам. Гнать их с постов за такую работу! Чтобы другим не повадно было так поступать.

Гнать -- не выход! Надо заставить работать имеющихся. Иначе, как вы будете стимулировать к работе тех чиновников, которые придут на смену?

Своего ума чиновникам не дашь. УВЫ_

Чиновники -- умные и способные люди. Надо только им показать, что существует общественный контроль за их деятельностью. Они же ужасно боятся гласности и Москвы.

Чиновники боятся толпы, что она свергнет. Когда у нас последний раз устраивали бунты? Протесты? И сколько народу на них приходило. Кот наплакал. РЕакции ноль.

Толпы никто не боится. Пример: недавний бунт в Москве. Нагнали ОМОН и разогнали всех к чертям. Чиновники боятся общественного контроля. Каждый гражданин может спросить с чиновника за его работу, но сколько реально пользуются этой возможностью?

Тьма покрытая мраком. Деятельность чиновников, не прозрачна перед народом.

И? Почему она не прозрачна? Что мешает сыграть в "ревизора"?))

Мое мнение
"народ боится вмешиваться в такие делишки. !

Страх -- один из способов управления. Чиновники ему тоже подвержены.

Понять простить?

Они просто не думают о людях.

Они, похоже, вообще о своем будущем не думают. Гадить там, где живешь -- плохая практика.

Люди их и не любят. Хотя, за что их любить, или даже хотя бы уважать:?

Люди даже не знают кто они, как попали на свое место и чем занимаются. Именно это и надо изменить. По каждому чиновнику.

Разьве им можно что-то объяснить?

Зачем объяснять? Надо всего лишь интересоваться их деятельностью.

Назовите мне имя хоть одного чиновника который ну скажем так более добросовестно выполнял свои обязательства. (на своем посту)

Шойгу

Тоже верно. Каждый из нас чего-то боиться.

Не в страхе дело, а в наглости.

Наглость тоже можно в плоскость страхов перевести. Например, "наглость возможна только во время отсутствия страха возмездия", то есть наглость это следствие безнаказанности.

Наверное некогда у нас не будут наказывать, а в то что наказывать будут с трудом мне в это вериться.

Честный чиновник
редкий вид питается за счет своей законной зарплаты.

Огласка -- это уже наказание. Чиновник не существует в вакууме. Если его преступная деятельность широко освещена в прессе, то его "крыша" это учтет при распределении должностей в следующий раз. Зачем брать "на работу" "меченного"?

Путного наверное не один чиновник для города не сделал. Только все себе в карман.

В карман чиновник не может в открытую воровать. Делается это через различные тендеры и закупки. Если ваша просьба позволит ему открыть тендер, то он с удовольствием пойдет вам на встречу))

Наверняка есть какая-то статься, о хищении государственных средств. Правда некто не будет связываться с чиновником.

Безусловно есть, но доказать невозможно. Есть лишь возможность прекратить реально откатные тендеры, написав жалобу.

Некто незахочет с ними связываться.

http://rospil.info/ -- вот сайтик, который позволяет это сделать.

129 жалоб, ну очень мало, на самом деле кажется больше.

129 -- это только самые откровенные и попильные. У остальных аппетиты меньше))

Остальных это мало волнует.

Чесно в наше время на квартиру не заработаешь

Заработаешь. По себе знаю. Тот же программист может получать порядка 100+ тыс. руб. в месяц. Это примерно 1 200 тыс. руб. в год. 200к на проживание, а 1кк на накопление. Работаешь года 3 и уже можно что-то смотреть. Построить свой дом стоит около 1.5кк, что вполне по силам скопить за пару лет.

Другое дело, что программисты с таким уровнем дохода получаются в результате 20-летнего обучения (10 школа + 10 по специальности).

Надо работать 24 часа в сутки, 7 дней в неделю., да вообщем-то 365 дней в году. Тогда может быть и заработаешь у нас в Твери.
В Крупных городах, больше шансов заработать, на свою квартиру.

Надо понимать, что тот же самый программист вполне может работать и дома. Не важно, где этот дом находится. Главное, чтобы было электричество и подключение к интернету (не обязательно постоянное и стабильное).

Про какой вы интернет говорите в Тверской области? Если там даже связи стабильной нет. Придеться человеку ездить в город, чтобы отправить важную информацию. Либо заставить оператора поставить вышку прямо у дома?. Такой исход событий.

Ездила я на свою родину в Тверскую область, связи нет. В чем и согласна, зато отдыхаешь от всего.

Если есть телефонная линия (у нас одна на деревню), то вполне возможно подключить интернет от РосТелеком с человеческими тарифами по ADSL (400 рублей за 2 Мбит).

а, если 200 км от Твери, и там не какой рос телекома нет?))

Если есть телефонная линия, то будет и РосТелеком, а вот если нет, то надо изобретать велосипед с сотовым телефоном, вышкой и спутниковой тарелкой.

Спутниковая тарелка очень дорого стоит. (для интернета) что гораздо дешевле для телевизора.

Берешь спутниковую антенну для телевизора и подключаешь к телефону. Сигнал 3G магическим образом увеличивается.

Притягивается

В данном случае, усиливается. Как минимум, на прием.

Если брать какую-нибудь глушь таракань, фиг чего туда проведешь.

Тоже не беда, но надо будет еженедельно ездить за продовольствием в город, а заодно и выполненное задание.

И вообще, ты жертва или герой приключенческого романа? Сделай уже что нибудь!)) Я как-то видел неимоверные решения с радиомостами от людей, которые не желали сдаваться))

))))))))))))))

Как Вы утверждаете все свое растить, в деревне. Так зачем ездить в город. Не вижу смысла.

Инструмент, одежда, книги, соль, спички, туалетная бумага... много чего нельзя или затруднительно вырастить в огороде.

Первобытные люди как-то жили, не было у них магазинов. Я, так считаю.)

Здесь не о первобытном строе идет речь. Скорее о XVIII-XIX вв. когда электричество начинало внедряться.

Раньше с лучиной без света жили, и жили же люди.

Лучина -- это совсем уже анахронизм. Киросинки, спиртовки, лампады...

У меня на урале одна киросинка завалялась, нужная вещь в деревне.

Без стиральной машинки, компьютера, микроволновки. Целое испытание людям прожить.

Обойтись можно, но придется менять привычки. Например, часто стирать одежду и греть еду, когда захотелось есть, а не когда обед. С компьютером сложнее. Еще сложнее с интернетом к компьютеру. Но это вещи больше нужные для работы, чем для жизни.

Считаю: на оборот от компьютера стоит отдыхать хоть на время.)

Только не в том случае, если работаешь из дома. У меня, например, частенько бывают домашние задания. К тому же, программистам на удаленке проще всего смотаться в сельскую местность. Тишина и возможность сменить умственную деятельность на физическую.

Много нельзя работать, отдых нужен по-любому!

Я, живу можно сказать если так,
в небольшой деревни, не совсем далеко от Твери, жила я в Твери 4 года, пока училась, нет не привычно мне тут было жить, обратно вернулась.

Наталья, таких как вы единицы!

Наталья, не верьте aleks'у, таких много. У меня родня в пригороде Кашина живет и все дети (их семеро) живут в этом пригороде. Хотя образование получали в городе, но вернулись. Другое дело, что по местным меркам они олигархи -- несколько домов, ферма, магазин.

У каждого человека есть свое мнение. У меня оно такое ,у вас другое. Не всегда мнения, и желания сходятся в одно.

Многие таким завидуют.

Для программистов их деятельность не совсем является работой. Скорее развлечением за которое еще и платят. Проблема только в отсутствии физических нагрузок.

Сегодня познакомился с сельским мужиком. У него 35 голов рогатого скота, трактор, уазик, магазин, нефиговый домик... В общем, нехило он так поживает. При этом отопление печное, вода из колодца ведрами))

Если голова есть на плечах, и руки. То можно жить не хуже чем в городе.

У него энергия неуемная. Его все проезжающие рыбаки знают (он возле речки живет). В общем, офигенный мужик. В городе не всегда найдется человек с таким уровнем хазяйствования.

Кто живет рядом с речкой может ветряные.... (забыла как они называются, уже несколько дней не могу вспомнить), и будет свет. Или чего-то я перепутала малось

Это не ветряные, а водяные)) МиниГЭС. Там нужны особые двигатели (низкооборотные) и без аккумуляторов все равно не обойтись. Это очень интересная тема: малая энергетика. Михаил Шестеро по этой теме хорошо пишет.

Точно точно!

Не плохо так машинку себе приобрести.

Для деревни хоть старенький запорожец сгодиться.

Велосипед.

Пешком))))

В деревнях обычно, НИВЫ, УАЗики и "четверки".

Надо понимать не все программисты. И не все смогут добиться хорошей работы в наше нелегкое время.

Не можешь найти работу? Открывай собственный бизнес))

Есть масса работы с возможность удаленки: дизайн, реклама, прямые продажи... только не все могут так работать. Многим уютнее работается в офисе.

На любой бизнес нужны деньги, не у все они есть, кредиты к стати тоже не всем дают.

Знакомый так один взял кредит, бизнес не открыл, кредит отдавать нужно...

Деньги нужны, если бизнес находится в экономике производства, а не услуг. В экономике услуг начальный капитал не нужен.

Например, реклама на асфальте. Сколько нужно денег, чтобы открыть этот бизнес? Конечно, поначалу он будет полулегальным, но вполне рабочим. Затем можно легализоваться.

Тысяч 500.000 может больше, смотря какой бизнес, сколько вложений.

Сейчас друг открывает массажный салон. Включая аренду и зарплату, у него 500к уйдет только за полгода работы, если он не заработает ни копейки.

Кто может раскрутиться молодец!
В сфере бизнеса.

Работников сколько человек у него будет?
Не много наверное?
Куда такой большой штат сотрудников. Всем зарплату платить надо.

В сфере услуг можно начинать без работников, а можно с такими же одержимыми, которые готовы работать за долю будущего бизнеса.

Из 1 миллиона 1 человек может быть и вернется. Печальная статистика

Ты бы лучше узнал, что происходит с тем оставшимся миллионом и почему он не возвращается. Могут поспорить, что половины от этого миллиона уже нет в живых.

Куда они делись?

Думать особо не надо. Откатываешься в сознании в век эдак XIX и вспоминаешь чем люди тогда жили. Кстати, я про пчеловодство забыл. Тоже довольно интересное и местами прибыльное занятие (если самостоятельно мед продавать, а не через оптовую базу).

У моей подруги друзья в кувшиновском районе разводят пчел, прибыльное дело. Но и хлопотное.

Там все зависит от того, как походить к делу. Если у тебя 100+ семей, то ты уже ходишь на пасеку как на работу. Вывозишь семьи в места нового медоноса. Тут же откачиваешь. Перевозишь к другому медоносу.

У нас было 10+ семей и мы особо не напрягались. Качали мед пару раз в сезон и убирали улья на зиму. Ну еще рой поймать, если сроились. В остальном -- они сами по себе.

Самое главное стремление, всего можно добиться. Но не сразу.

Там отличие лишь в том, куда будет мед деваться. С 10+ пасек мед получается слишком дорогой, чтобы им на рынке торговать. Потому он исключительно для собственного употребления. С пасеки 100+ мед сдается на оптовую базу.

Хотели мы пчел разводить, но вышла одна проблема, соседи категорически против.

Так близко участки расположены? Причина какая?

Увы, очень близко. Сказали если вы заведете пчел, мы на вас в суд подадим. Ссылаются на то что, у них аллергия.

У нас пчелы никого из соседей не жалили, но во время роения всякое может быть. Возможно, что оно и оправдано. В принципе, можно колоды в лесу ставить

Соседи, соседям рознь. Есть на оборот которым все равно чем занимаешься, а есть которые допекут, со всех сторон.

Это да. Соседей надо выбирать тщательно))

Если есть выбор

Моя знакомая не любила ездить в деревню к родственникам из-за пчел. Они ее кусали, и у нее лицо и руки опухали. Страшное дело.

Вот они пчелы такие . Мед очень вкусный.

И очень полезный. Молочка с медом на ночь.

Интересно, как она заставляла их себя кусать? Меня иногда кусали, когда в волосах запутывались. А так, хоть целый день у летка стой -- не тронут.

Коноплю в наше время признали наркотиком.

Я уже приводил пример, как мои соседи этим успешно промышляли. Вполне себе заработок, пока тебя не накрыли))

Выращивать хорошо, но как нагрянет полиция, все, капец... очень рискованно.

Именно про это я и говорил. Соседей, кстати, так и накрыли. Дали по 3 года.

Веселые у вас соседи были.) Уж не так легко коноплю выращивать в наше-то время.

Это уже вопрос не ко мне. Я процессом выращивания не интересовался))

Ну и хорошо, у нас был запоминающий случай, в одном из Тверских лицеев, выращивал парень коноплю на подоконнике, быстро пресекли. Для каких целей неизвестно. Потом его затаскали по разным инстанциям.

У меня один из студентов работал сисадмином в М-Видео. У него в серверной был оборудован шкаф с коноплей. Все было хорошо, пока конопля не зацвела и пыльца не попала в вентиляцию))

В ТРЦ "Рубин" что ли?
Или это дело не в Твери было.?

Это в Москве было))

В Москве на 1 процент лучше.. И нечего больше.

Не думала что такое бывает.

Бывает. Самое забавное, что его не посадили, а всего лишь уволили за один день.

За такое у нас в стране не принято сажать.

Тогда об этом рассказали бы в новостях))

Тихо мирно решили и все. Так наверное больше половины дел в полиции заминают.

Даже до полиции дело не дошло. Примерно точно также решают дела, если служба безопасности упустила тот факт, что один из сотрудников наркоман. Его просто увольняют и все.

Проблемы им не нужны такого уровня. Раньше и по статье могли уволить. Потом на работу не брали.

По статье увольнять не рискуют. Можно напороться на встречный иск. На моей бывшей работе так бухгалтершу уволили. Она подала в суд и теперь обеспечена на всю жизнь.

В каждом законе свои тонкости

У нас очень высокий процент обвинительных приговоров. Вплоть до того, что если дело дошло до суда, то оно наверняка будет выигрышным. Это, скорее всего, связано с тем, что в суд обращаются в последний момент.

Судебный процесс очень долгий, многие по этому связываться с судом не хотят.

Если проплатить дело быстрее пойдет.

Сельское хозяйство нужно только для самообеспечения. Это пример того, что деревня теперь должна жить в рамках экономики услуг, а не производства.

Сколько надо хлеба зерна чтобы обеспечить всю Россию продовольствием.

Много. Уже давно Россия зерно закупает за границей. При этом любой сельский житель сможет обеспечить себя и свою семью зерном

Вот-вот, все мы на свое огороде выращиваем, запасы большие, на всю зиму хватает нашей семье.

Сами, на своей земле можем вырастить. Тут работать надо. И все будет у нас свое.

За любым растением нужен уход. Посадишь само по себе оно не вырастет.

У меня цветы так засохли в Твери когда на урал уехала на 2 месяца.

Спасибо. За совет.

Там особенность в том, чтобы разводить животных, которые сами себя кормят в летний период и неприхотливы в зимний.

Не зря раньше, свиней заводили на лето, и многих других животных. Осенью забивали.

Свинья -- очень вредное для здоровья животное. Ухандокаешься ее кормить. Плюс ко всему, она человека объедает (ест тоже самое, что и человек).

Коров и кур разводить тогда....

Коровы -- трудозатратно. Если брать, то на 2-3 семьи. Помню как мы на одну корову косили. В одиночку -- фиг осилишь. Козы в этом плане проще: пасти их не надо, а зимой едят в разы меньше. До заморозков вообще можно тапинамбуром кормить (сорняк, который по калорийности как картошка). Сначала зеленой массой, а потом и клубнями.

Без трактора тяжело.Надо все-таки и немного техники закупить кто соберется ехать жить в сельскую местность.

Техника предполагает затраты, что для приусадебного участка -- избыточно. К тому же эффективность обработки земли снижается. У нас был мотоблок, но проще накосить руками "по-старинке".

Лошадь -- очень важный элемент сельской жизни. Это тебе и транспорт (грузовой и пассажирский), и навоз, и возможность заработка.

Точно!!! ЛОШАДЬ НУЖНА!

Очень нужна. На крайняк, можно лошадиный навоз продавать, так как с ним можно выращивать даже на песке и он лучше коровьевого в разы (не надо мешать с соломой).

Смотрю вы очень хорошо знаете сельское хозяйство, и как выжить в деревни.

Что значит выжить? Выжить я и в лесу (с ножом) могу. Весь прикол в том, что при правильном ведении хозяйства, в селе можно жить гораздо лучше, чем в городе.

Вот так, в нашей жизни получается. В жизни всему научиться можно.

Почитай "Метод Кошастого" и посмотри "Кошастый о серьезном". Там как раз описывается жизнь городского программиста из Киева в селе. Очень занимательно.

Где сия метод находиться?

http://vicsrg.ho.com.ua/

Опишите....

Вот еще видео "Кошастый о серьезном" http://www.youtube.com/watch?v=QPWow_oOEfs

Я его уже частично описывал в своих комментариях.

Спасибо, почитаю на досуге.

Без затрат не будет прибыли.

Смотря что считать затратами. Собственное свободное время -- затраты? В экономике услуг бизнес можно открыть без затрат. Для легализации -- нужны небольшие затраты (на регистрацию юр.лица).

Если есть время почему бы и не заняться бизнесом. И самое главное желание.

Мясо не ест.

Кто мясо не ест? Я -- ем. Только свинину стараюсь не есть по идеологическим соображениям: не нравится мне это животное))

Мне больше по нраву куриное мясо.