В Твери в подвале жилого дома заживо замуровали кошек!

Tverigrad.ru в:
Твериград в Яндекс новостях
Твериград в ГуглНовостях
Твериград в телеграм

Кошек оставили внутри, в подвале, без еды и воды, где им грозит верная и мучительная смерть.

Здравствуйте, меня зовут Елена. В одном из подвалов города Тверь, на улице Горького д. 86/3, уже третий год живет котосемья. Трое котов, четверо кошек и один восьмимесячный котенок. Узнала я о них в прошлом году от своей знакомой. Мы с ней и еще некоторые сердобольные жители этого дома котеек подкармливали, помогали им чем могли, кошечек простерилизовали, чтобы семейство больше не пополнялось бездомными животными. Пытались найти им дом или передержку, но никак не получалось…

Говорила с жителями этого дома, предлагала взять хотя бы одного, подарить дом и любящую семью, но никому они не нужны… Ну, а что удивляться, у нас в стране у многих людей безразличное отношение к братьям нашим меньшим.

Позавчера, в очередной раз придя покормить кошек, я обнаружила, что последний выход из подвала на улицу заколотили пластмассовым листом наглухо, кошек оставили внутри, в подвале, без еды и воды, где им грозит верная и мучительная смерть.

Я решила обратиться за помощью и содействием к старшему по этому дому, попросить выпустить их из заточения на улицу. На мои просьбы выйти для разговора по этому вопросу откликнулся один из жителей, старший по второму подъезду, остальные ссылались на занятость делами и плохое самочувствие. Выйдя, мужчина потребовал от нас, меня и моей знакомой, ФИО и наш род деятельности в этом вопросе, затем на наши просьбы представился и сам. Выслушав наши просьбы и опасения, начал говорить об угрозе терроризма, кражи, антисанитарии…

Ну а как же, кошки же единственное, кто разносит грязь по подвалам! Провел нас по всему периметру этого дома и показал, что все окна закрыты наглухо, но кошки могут выбраться через другие щели. На мою просьбу показать эти щели, мужчина повел меня к последнему незаколоченному подвальному окну, которое находится совершенно в другой секции. Дело в том, что подвал дома разделен на четыре секции, сообщения между которыми нет.

Как я не уговаривала его открыть подвал, выпустить их оттуда, взывала к его совести, говорила про голодную, мучительную смерть, что его действия и бездействие по оказанию нам помощи в решении этого вопроса, попадают под ст. 245 УК РФ “Жестокое обращение с животными”, он был непреклонен. В ответ начал клеветать на нас, называя пособниками терроризму, ворам и что я подвергаю его детей опасности заразиться чем-нибудь от кошек или, о боже, от их еды!

Поняв, что никто не собирается выпускать животных из заточения, видимо, уже из-за принципа, я решила действовать другими путями.

Сегодня написано заявление в полицию по факту жестокого обращения с животными.

И я хочу попросить помощи у всех неравнодушных людей, не тех, кто подразделяет общество на людей, как высшую ступень в иерархии живого мира, и животных, как ее низшую ступень, не заслуживающую заботы и сострадания, а тех, кто знает, что у животных тоже есть душа и сердце, и они тоже все чувствуют, они тоже хотят жить!

Мы ведь в ответе за братьев наших меньших, кто им поможет кроме нас…

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

194
19
Природа Социум

КОММЕНТАРИИ 86

Для комментирования Вам необходимо .

PeridoL

Так и взяли бы к себе домой, любители животных, мать вашу!
Задрали уже, ей богу, в подъездах и около устраивать котоприёмники всякие!
Любишь животных? - Бери домой!
Статьи уголовные есть не только про жестокое обращение с животными.
В первую очередь жилые дома - для людей!

А то как то странно вас беспокоит жизнь этих животинок: покормить-напоить вы готовы (и чем способствуете привлечению и других бездомных животных к этим кормушкам), но, как только заходит речь о том, чтобы именно ВЫ взяли их себе домой - миллиард отговорок находите.

Начните с себя. И то, в пределах разумного, не создавая проблем соседям.

66
114

    Дебиллл!!!! Только уличные кошки, обитающие в подвалах спасают здания от крыс!!!!Ты наверное это в первый раз слышишь!!! Даже в Эрмитаже живут кошки!!! И их не убивают и не издеваются!!! А нелюдям замуровавшим кошек в подвале (по карме) - больше в жизни счастья не видать !!! И им и их семьям!!!

    88
    27
      PeridoL

      1. Крысы там, где есть чего есть.
      2. Крысами должна заниматься Санэпидемстанция.
      3. Персонально Вам, как любителю вони и ссанины подъездной, предлагаю приехать и забрать кошек. Адрес знаете. Осталось только сделать

      42
      54
      PeridoL

      Весна...
      Рэй Чара торжествуя,
      В заё@#ах обновляет путь.
      На "Твериграде" коммент чуя,
      Скорее хочет хайпануть
      Не вникнув в суть, не вникнув в дело,
      Презрев закон и жизни суть,
      Торопится своим е@#лищем
      В весеннее га@но нырнуть.
      Весна...
      Рэй Чара торжествует
      И с перемазаным е@лом
      Размазав мягкие какашки,
      Угомонилась под столом.

      7
      28

    Математическое решение "проблемы века" (что бы не допустить "вселенской катастрофы"):
    Что имеем ?
    Имеем:
    "Котеек"
    - 3 котов,
    - 4 кошки,
    - 1 котенок.
    Всего 8.
    "Зоозащитниц" (на мужиков эта "болезнь" не распространяется):
    - "зоозащитниц" - 2,
    - "некоторые сердобольные жители этого дома", которые не хотят брать "котеек" не в счет.
    делим 8 "котеек" на 2 "зоозащитниц" = 4 кошки на "зоозащитницу".
    Вполне умеренное количество для размещения в квартире "зоозащитниц", например, на кухне, в прихожей, в ванной, в комнате.
    .
    Пытаюсь понять, в чем проблема и не могу.
    Сами "зоозащитницы" брать не хотят, а пытаются навязать жителям дома и т.д.
    МОЖЕТ ЭТО КАКАЯ СЕКТА ?

    13
    23
kommunist

Ну ты и мразь, если такое пишешь. Похоже тебе животное убить доставляет удовольствие, сегодня животное, завтра дети, они тоже устраивают шум в подъездах и мусор бросают, послезавтра всех людей из дома, они тоже доставляют беспокойство. А не проще тебя одного, кирпичом по голове и жизнь лучше будет, потому что одной мразью меньше будет.

77
29
    KorshyN

    Красавчик , коммунист ! +1000.
    Долго нет смысла писать : если подобное отношение у комментаторов к беззащитным животным - оно , априори, будет подобным к людям . А потом и появляются подобные безжалостные личности , которые котят и щенков месячных на селфи давят ногой ( не так давно было ) или хлыщи щекастые с Украины , которые на горе людей из Кемерово , лайки набирают , и зарабатывают на ослах восхищающимися ими . КАК ТО - ТАК.

    29
    24
    PeridoL

    Не надо искать между строк то, чего там нет.
    Речь идёт о двуличных "любителях" животных, которые готовы их любить, но не за свой счёт.

    Мне, например, медведи нравятся и слоны.
    Давай я в подъезде медведя поселю?? А чо нет то? Зато алкашей да закладчиков не будет...
    Хрень какую-то городят "защитнички"....
    Почему вы считаете, что все просто обязаны любить ВАШИХ кошечек????
    Да успокойтесь уже нах@#%й!

    К себе! В квартиру!
    А там хоть размножением и совокуплением (благо весна на дворе) занимайтесь, ваши проблемы.
    Но, опять же, пока не будут нарушены права соседей.

    32
    30
      KorshyN

      Кошки кормленные и стерелизованны и это за счёт "сердобольных" граждан. Не все могут взять животное домой, да их всех и не взять в принципе, так как их оч.много. Хозяева им искались ( эт из текста ). Письмо в целом о другом - пишут чтоб выход сделали, чтоб они там не померли. НИКТО НЕ ПРИЗЫВАЕТ ЛЮБИТЬ КОШЕК И НЮХАТЬ ИХ ССАНИНУ.
      По поводу, что действительно есть "двуличные любители " - да вы правы.
      Но ещё раз повторюсь , писать - тем самым пропагандировать наплевательское отношение к тем кто беззащитен - не правильно. С ЭТОГО ВСЕ И НАЧИНАЕТСЯ.
      Скока себя помню постоянно бездомные кошки жили и живут в подвалах , они никому не мешают, в отличии от собак никого не загрызут с голодухи.
      Некоторые пенсионеры , просто одинокие ( морально ) люди, и подобное , нашли в них смысл жизни - отдушину и винить их за то , что они этим занимаются не стоит. Никто не знает как повернутся наши жизни и что будет с нами в старости. НО ПО..иСТИЧЕСКОГО ОТНОШЕНИЯ ЯВНО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО.
      P.s. кстати , в освобожденный Ленинград , поезд котов привезли , чтоб они толпища крыс сожрали ( за время блокады, котов съели и крысы стаями по Невскому гоняли ).

      56
      8
        PeridoL

        Согласен, понимаю и принимаю. Но.... Каждый любитель может взять себе 2-3 котов. Я это говорю не с пустого места, поверьте. То, что им в квартире будет лучше, чем в подвале - факт. Другое дело, что они дикие, как правило, и не особо идут на контакт.
        Не дело, конечно же, замуровывать их в подвале. Однозначно надо хотя бы выпустить.
        Я уже сталкивался много раз с подобными ситуациями. И каждый раз - всё как под копирку: застывшая каша на отмостке под окнами 1-го этажа, тухнущая рыба и пр.хрень, которую выкидывают кошечкам...
        Невыносимая вонь в местах "проживания" кошек...
        Истошные вопли жителей первых этажей на добросердечных бабушек, кидающих им еду под окна...
        Травля собаками этих кошечек и др.способами...
        Идёт самая настоящая война...
        Ради чего??
        Меня, например, тошнит от подобного отношения. Почему кто то считает, что его взгляды на житие должны иметь первостепенное значение??
        Делайте взносы в приюты, езжайте в эти заведения, помогайте там физически...А если не в состоянии, но животных любите, - возьмите себе домой.
        Ну, невозможно ведь в многоквартирных домах если каждый начнет жить по своему "хочу" и "не могу"...
        Есть же какие то правила, понятия, законы в конце концов... Что ж такое то?
        Не надо справлять личную нужду за счёт соседей.

        Просто представьте, если, например, я заведу в общем дворе корову)) А что я могу сделать?? Подумаешь, что она сожрала всю траву и изос@ала вдрызг всю округу.... Мне ведь врач прописал молоко коровкино Я ничего не могу сделать! А тот ,кто будет возмущаться, - тот плохой человек, не любит животных и вообще, похоже он - шпиён, т.к. глаза не того цвета да и вообще как-то странно выглядит..... Маразм ведь! Но, по примерной схеме и идут все эти движения.

        Решение проблемы простое: лично вам надо? - вот и берите лично себе в квартиру. Точка. Или отдавайте в приют и навещайте животинку там.
        Не надо свои проблемы перекладывать на кого-то. Иначе этот кто-то вернёт проблему вам же.

        27
        22
Sima4

"...называя пособниками терроризму, ворам и что я подвергаю его детей опасности заразиться чем-нибудь от кошек или, о боже, от их еды!..."
Пацталом. Если надо, терроры разнесут любой дом в хлам и без доступа в подвал. Ну а если у мужика дети жрут кошачью еду, то я могу принести пакетик вискас им и ПЕДИКри ему самому.

Завтра загляну в этот дом. Лист пластиковый ваще не проблема сломать.

56
16

    Если сломаешь этот лист - большая тебе уважуха от всех нормальных людей!!! Есть такая библейская притча- что когда человек покинет этот мир - его повеэут в вратам Рая или Ада - кошки!!!! Именно от кошек и будет зависеть где он будет!!! Видать этих нелюдей будут жарить на сковородке вместе с ненавистником всего живого PeridoLом!!!!

    29
    23
      PeridoL

      Вам то, оно и понятно, не приехать и не порешать вопросы 🙂
      Других только подзуживать да под статью подводить.
      И кошечек Вы к себе не заберете...
      Одно бла-бла-бла.
      Впрочем, как всегда у подобных "любителей" животных.

      23
      20

Кто не любит животных - тот и людей не любит . А все эти доводы про терроризм и всё остальное , просто для того чтобы причинить боль этим же животным и людям , которые их любят . Была бы их воля, так они бы и людей где- нибудь бы заперли и заставили умирать мучительной смертью . Зло , жестокость и ненависть в наше время считается нормой . Да и хорошо , что только замуровали подвал , а вот у нас в пос. Элеватор по ул. Центральной 20 корпус 7 нашёлся душегуб , который всех кошек и собак в округе отравил ...И совесть даже не мучает , а с виду человек всеми уважаемый и образованный . Но а в вашем случае надо срочно открывать подвал и спасать бедных животных от жестоких людей . Ключи от подвала есть не только у старшего по дому , но и в ЖЭУ .

26
10
    PeridoL

    Насколько же вы, подобные "любители" животных, любите путать мягкое и круглое!!

    Вы, похоже, из разряда людей, которые и при знакомстве мальчика с девочкой предпочитаете держать всё в подвешенном состоянии: не жениться (не выходить замуж), т.к. мама/религия/что-то ещё не велит; жить мы вместе будем, но деньги у каждого свои и т.д. и т.п.

    Вы никогда не доводите до логического завершения действия, которые вам не нужны.

    Так же и здесь: котика я покормлю, но убирать за ним не буду; мы его простерилизуем, но пусть он живет в подвале; мы не будем вкладываться и обеспечивать этим котам нормальное существование ЗА СВОЙ СЧЁТ, ибо мы считаем, что мы и так достаточно сделали....

    А кто вас просил вообще что то делать?????
    Я например, не прошу своего соседа создавать мне под окном котоферму. Не надо на меня навешивать решение проблем, абсолютно меня не интересующих и не нужных мне.

    Х@#ли вы, такие сердечные, не помогаете детям Зимбабве? А там то ситуация ппц как критична! Или детям Сирии??? Там люди умирают с голода!!!
    Вас же, получается, люди не интересуют совсем.
    Но, вот на кошечках я буду свою карму улучшать и зарабатывать очки перед соседскими бабушками.

    Как до вас донести то, что ваше отношение к животному миру - это именно ваше, личное, отношение!
    И никакого, абсолютно, права вы не имеете осуждать других, что они не разделяют ваших взглядов!
    Когда дойдёт то?????

    23
    26
      PeridoL

      Берите пример со знаменитостей (Гугл в помощь).
      Вот они, те, кто действительно защитники природы, идут до конца.
      Как говорится, что на витрине - то и в магазине.
      А поганое лицемерие, на манер "ах, кошечки в подвале" - никому не надо. В т.ч. и самим кошечкам.

      Ещё раз: приезжайте по адресу Тверь ул.Горького 86/3 и разберите уже, наконец, всех кошечек по домам.
      Вот это для них будет помощь и забота.
      А эти лицемерные бла-бла - оставьте, пжа, себе.

      23
      18

      Сколько же много на свете идиотов и шизофреников , которым мешает всё живое вокруг ! И при этом они , "эти жалкие людишки" , пытаются анализировать , философствовать ... кого то чему то учить , навести "порядок" ... но это всё типа того , им кажется , что так должно быть . А на самом деле в природе существует не только человек ...И не всё живое вокруг создано для того , чтобы человек уничтожал ! И какая разница вам - идиотам , что кто то покормил котика ? не любите сами делать добро , пройдите мимо ... А то вас уже так далеко занесло , аж до Зимбабве !

      30
      16
        PeridoL

        Ты, идиотина тупорылая, скотина необразованная на себя посмотри.
        Начни с себя, покажи пример - убейся на х@##@р со своими взглядами на жизнь!

        14
        21

          Единственно,что могу тебе сказать и пожелать - так это здоровья , счастья и побольше радости , может станешь добрее и на мир посмотришь другими глазами . Воспитывать конечно же уже поздно ... упущено родителями , если они вообще были . Да , кстати , ещё - мужиком надо быть , а не склочной бабой .

          21
          10
          PeridoL

          Взаимно.
          Но, с поправкой: вам человеком надо быть.
          Т.к. человек должен понимать, что рядом живут и другие люди.
          К сожалению, у вас это упущено.
          Но уж ,как говориться, что выросло - то выросло. Назад не запихаешь. А жаль.

          11
          16

          всё это перечисленное ты увидишь в зеркале ! а пожелания свои оставь при себе ... с такими нервами всё этим , не дай Бог , и закончится .

          14
          9
          PeridoL

          Никак не остановится))))

          Иди уже, пакет в руки и выполняй предназначение, которое на себя взвалила: люби природу и убирай дары природы, наваленные местными Баскервилями! 🙂

          10
          14

          PeridoL !
          Не надо кипятиться ! Посмотрите и получите удовольствие:
          http://gosvopros.ru/upload/authors/Davtyan/IMG_0764.JPG

          1
          6

          PeridoL !
          Не надо кипятиться ! Посмотрите и получите удовольствие:
          http://gosvopros.ru/upload/authors/Davtyan/3_29166_pic_zhivotnie_podvali.jpg
          В этом деле, как мне кажется, важно, что бы кто-то, случайно, по ошибке, не вызвал "03".

          1
          6
        PeridoL

        И подобных котоё@#ов ,как ты, обычно и не в Зимбабве посылают, а на х@#й.
        Где, собственно говоря, тебе и место.
        Вот с этого трона кудрявого можешь и вещать на всю округу о своей любви.
        Ты! Лично ты! О личной своей любви!
        Не надо никого тянуть за собой.

        b<>Еще раз повторю: вы лживые лицемеры, бросающие все дела на пол-пути.
        И не животные вам нужны.
        Вам важно перед людьми покрасоваться ,какие вы сердобольные.
        Тьфу!

        10
        21
        PeridoL

        Котика она, сердобольная покормила...
        Домой чеши, мужа с детьми накорми сначала!

        А вот потом, после выполнения своих главных обязанностей, можешь заняться настоящим делом!

        Т.с. для ценителей животных: ходи и собирай по району расплывающееся гав@#о, оставленное такими же ценителями прекрасного, как и ты.
        Весь город просто утопает в гав@#ище!!
        Но, вы как истинный ценитель природы, естественно найдете, что сказать: типа, это ж удобрение в земельку 😀 Ну, подумаешь? Собачка накакала....

        Начните с себя! Проявите в полную мощь свою позицию!

        А не позу, в которой вы тут сейчас стоите.

        Вся ваша любовь заканчивается, как только надо нести ответственность за животных. Много вы видели, что кто то вывел собачку погулять и убирает за ней в пакетик добро наваленное???

        Вруны, лгуны и лицемеры! Нету в вас них@#ра больше!

        15
        18

          больной человек ! ну успокойся уже , нервы побереги ! ведь твоя же желчь тебя и сожрёт !

          17
          11
          PeridoL

          Опять на личности

          Вот так подобные вам себя и ведете: кто не любит котиков - тот подонок.

          На что вам и отвечают: любите? - любите у себя дома! За свой счет! А не за счет загаженных отмосток ,с наваленными тухнущими макаронами, блохами в подвале и нереальной вонищи.

          Всего то и просят!
          А вам всё пхй! У вас же истина и нимб над головой.

          14
          16
Tver is my love

Я что-то не понял, а у кого есть доступ в подвал? Ведь там должна же быть дверь. Зайти и выпустить кошек и всех делов. В чем проблема?

22
0

    Поддерживаю! Развели ср...ч! Взяли лобзик и вырезали лаз для котейки. Языками похоже все работают лихо. Жаль что от такой работы, толку ноль. Закрыть вас в камере где +30, без воды на пару дней, мозги враз на место встанут и к живым существам по другому относится будите. А по поводу вони, дак самая большая вонь на планете Земля, как раз от человека.

    24
    6

Здравствуйте! Данной статьей я не собиралась перекладывать ответственность за этих кошек на других людей или разводить здесь ругань и срач. Мои мотивы были связаны с тем, что может кто-то что-то посоветует с юридической точки зрения, а может захочет взять кого-то из кошек. Я не очередная полоумная бабулька, разводящая грязь под балконами, тем что разбрасываю еду. Кормлю кормом и всё убираю за собой, кошки здоровые, стерилизованные... А развели это котопотомство люди, которые выбросили свою кошку при переезде и те, кто не стерилизовал ее вовремя! Я тоже не могу забрать всех к себе, у меня стены не резиновые.

39
2
    MasterTver

    Молодчина! Бог с ними с кошками,они хоть чистоплотное создание,а вот собачники -это жесть. Гаvна у подьездов видимо-невидимо. С ребенком не пройти,то и гляди вляпаешься. Вот хочется собрать все ЭТО и адресно под дверь каждому. Это как идея у кого такие же проблемы...

    15
    8
      PeridoL

      Так нельзя ведь! Проклянут, карму испортят...

      Сегодня к садику с детьми подойти не знал как: всё, абсолютно всё, просто вдрызг, изгажено. Снег тает, вылезают старые подарки, а на них - уже новые лепят.

      И попробуй чего скажи этим любителям природы - проклянут навеки 🙂

      11
      7

Можно спорить до бесконечности, НЕ ЧИТАЯ ЗАКОН и считая себя правым.
.
Поскольку ЗАКОНЫ писаны ДЛЯ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРНЫХ и КОНФЛИКТНЫХ СИТУАЦИЙ и многие создавались в далекой-далекой древности, посмотрим, на что указывает ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО:
.
1.Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда (Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.10.2003 N 5176)>ПРАВИЛА И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА>III. Содержание помещений и придомовой территории>3.4. Содержание подвалов и технических подполий
3.4. Содержание подвалов и технических подполий
3.4.1. Организация по обслуживанию жилищного фонда ДОЛЖНА ОБЕСПЕЧИТЬ:
температурно-влажностный режим помещений подвалов и технических подполий, препятствующий выпадению конденсата на поверхностях ограждающих конструкций;
чистоту и доступность прохода ко всем элементам подвала и технического подполья;
ЗАЩИТУ ПОМЕЩЕНИЙ ОТ ПРОНИКНОВЕНИЯ ЖИВОТНЫХ: грызунов, КОШЕК, СОБАК.
Т.о. ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО, ОДНОЗНАЧНО УКАЗЫВАЕТ на то, что при содержании подвалов и технических подполий организация по обслуживанию жилищного фонда ДОЛЖНА ОБЕСПЕЧИТЬ: ЗАЩИТУ ПОМЕЩЕНИЙ ОТ ПРОНИКНОВЕНИЯ ЖИВОТНЫХ: грызунов, КОШЕК, СОБАК.
Проще говоря, в подвалах НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ни грызунов, НИ КОШЕК, НИ СОБАК.
ПО ЗАКОНУ.
.
2. Поскольку речь идет о подвале ЖИЛОГО дома, то, за нарушение правил СОДЕРЖАНИЯ и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений предусмотрена административная ответственность ( ст.7.22 КоАП РФ - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.).
Как показывает изучение общественного мнения, зачастую «жалость к кошечкам и котикам» сводится к кормлению «кошечек и котиков», но, почему-то в окнах подвалов не своего, а чужого дома. При этом «кормление» «кошечек и котиков» не ограничивается «брошенной сосиской», а сопровождается фактическим «захватом территории», на которой не только расставляются, но и оставляются «мисочки» - поилки и «тарелочки» «с едой» «для кошечек».
В результате, еда зачастую остается, протухает, издает отвратительный запах прокисшей и протухшей еды, привлекая тем самым грызунов крыс, мышей, создавая прекрасную среду для распространения всяческого рода инфекций переносимых не только грызунами, но и бездомными животными, заразившимися от грызунов. Остатки «еды», рыбьи головы и т.п., растаскивается кошками и грызунами по всей округе, создавая омерзительное зрелище, не говоря уже об отвратительном запахе.
Подавляющее количество населения, адекватно воспринимающее реальность, воспринимает это с брезгливостью и отвращением, но, в силу своего уровня воспитания далеко не всегда «вмешиваются в личную жизнь» «зоозащитников» со странным поведением, а те, в свою очередь окрыленные «поддержкой населения», добавляют новых «мисочек» «для кошечек».
.
Аргумент, что бездомные кошки «ловят крыс и мышей», как правило не содержит окончания, что при этом, зачастую бездомные животные инфицируются сами и сами становятся источником и носителем инфекции, развитию которой всячески способствуют как «полилки» и «кормилки», так и сами бездомные животные. Эти же, бездомные животные легко могут передать инфекцию не только домашним животным, но и маленьким детям, которые еще не знают, что можно, а что нельзя, взрослым.
В соответствии с санитарными нормами и правилами организация по обслуживанию жилищного фонда должна регулярно проводить дератизацию и дезинфекцию по уничтожению грызунов и насекомых в местах общего пользования, подвалах, технических подпольях.
.
3. Поскольку многие столетия человечество не только испытывало беспощадные эпидемии, косившие население город, от мала до велика, но и изучать причины эпидемий, источники распространения, то стало очевидно, что одними из источниками антисанитарии являются не только грызуны, но и бездомные, а в ряде случаев и домашние животные.
Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-пидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, так же, предусматривает административную ответственность по ст.6.3 КоАП РФ (Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий), например, на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
.
Т.о. первой и основной причиной указанной проблемы является изначальное нарушение законодательства, в начале по содержанию общего имущества (ст.7.22 КоАП РФ), а затем и «зоозащитниками» (ст.6.3 КоАП РФ), разводящими антисанитарию, нарушающие действующие санитарные правила и гигиенические нормативы и создающими явную угрозу, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, создающими угрозу санитарно-гигиеническому благополучию населения и угрозу эпидемий, что так же, предусматривает административную ответственность по ст.6.3 КоАП РФ
.
Второй причиной, как мне кажется, является:
- возможные отклонения в поведении любителей «кошечек и котиков» от нормального, НЕ НАРУШАЮЩЕГО ЗАКОН, ПРАВА ДРУГИХ ГРАЖДАН (методы устранения нарушений: привлечение к ответственности; при наличии показаний специалистов, оказание специализированной помощи);
- морально-нравственая деформация личности, выражающаяся в демонстративно-эгоистическом противопоставлении окружающим, при отсутствии объективных причин этому;
- эгоизм в чистом виде, пренебрежение правами других граждан;
- правовое невежество.
На последние предположения натолкнул анализ поведения указанных лиц, по описанию в комментариях, которые, иногда, всем попадаются, которые, как мне кажется, все же сами осознают, что их поведение носит «несколько странный характер» и стесняются это признать и стараются «кормить кошечек» украдкой, в т.ч. что бы и не услышать обоснованную брань в свой адрес, тем более, что зачастую, они идут кормить «кошечек» к подвалам других домов. Не исключено, что они не хотят быть узнанными своими соседями за данным «увлечением».
«Самый тяжелый случай», это «окончательная фаза» «зоозащитников», как правило «зоозащитниц» это полное засилие кошками, что приводит к закономерному результату.
.
На основании публикации в СМИ различные государствнные службы обязаны проверить этот факт, привлечь к административной ответственности УК и «зоозащитницу». Полагаю, что после этого проблема с этим домом в этой части, будет решена.

9
15
    PeridoL

    exchange of views, Отличная подборка Чётко и юридически обосновано мнение по ситуации.
    Жалко только, что всё равно ведь будут гнуть своё, хоть судами, хоть штрафами им доказывай.
    Хоть понятиями житейскими.
    ===========
    Ска, сколько можно путать понятия? Отношение к животным и отношение к т.н."любителям" животных, создающих основной геморрой вокруг этих животных - это них@#я не одно и то же!
    ===========
    Кем меня тут уже только не назвали))) бред какой-то

    8
    16

      PeridoL !
      Спасибо за оценку !
      По сути-то, проблемы нет вообще.
      .
      "Жалко только, что всё равно ведь будут гнуть своё, хоть судами, хоть штрафами им доказывай."
      - да нет ! пару раз оштрафуют, пару раз в суд сходят, проблема решиться.
      .
      "Кем меня тут уже только не назвали))) бред какой-то"
      - Ну, вопрос кто называл. О чем это говорит ? как мне кажется, об эгоизме, личном - мое мнение самое главное и самое правильное потому, что мнение других меня не интересует. Так бывает. Пока на ....................не пошлют или в суд не потащут. Это несколько успокаивает, но не всегда. Как мне кажется, иногда необходима помощь дипломированного специалиста.
      Кстати, посмотрите на это: http://gosvopros.ru/upload/authors/Davtyan/IMG_0764.JPG и на это: http://gosvopros.ru/upload/authors/Davtyan/IMG_0764.JPG. Это Вам должно понравиться. Смех снимает негативные эмоции.

      2
      11
        PeridoL

        😀 А я тут всё метаю гром и молнии..
        Чаре Рэй стих даже черканул...

        "Весна...
        Рэй Чара торжествуя,
        В заё@#ах обновляет путь.
        На "Твериграде" коммент чуя,
        Скорее хочет хайпануть
        Не вникнув в суть, не вникнув в дело,
        Презрев закон и жизни суть,
        Торопится своим е@#лищем
        В весеннее га@но нырнуть.
        Весна...
        Рэй Чара торжествует
        И с перемазаным е@лом
        Размазав мягкие какашки,
        Угомонилась под столом"
        ===========
        Вот до чего доводят поиски истины

        6
        10

          Одни высказывают свое мнение, основывая на требованиях закона, другие, не зная закона, спорят, пытаясь навязать свое мнение, "как единственно правильное", основанное на собственном эгоизме.
          Пускай спорят. Пока их не пошлют .................. .

          3
          10
          MasterTver

          ???? Прочитал эту всю историю...однако.

          4
          1

          MasterTver !
          "02-04-2018 | 15:15:04
          ???? Прочитал эту всю историю...однако."
          .
          Как Вы видите и проблемы особой нет.
          Жалко животных - забрал домой. Все.
          А причем здесь десятки или сотни жителей дома и окрестных домов ?
          Они-то почему должны терпеть "блажь" "зоозащитницы" которая упорно не хочет пожалеть животных и взять их домой, но, "с прошлого года" приходит К ЧУЖОМУ ДОМУ и разводит антисанитарию ?
          .
          PeridoL, например, рассказал, что он любит слонов и медведей.
          Жаль, что слон не пройдет в подъезд, а то можно бы было в цирке взять "напрокат" и "прийти в гости", под дверь "зоозащитницы". Может быть, после этого дверь "зоозощитницы" не открылась бы, но уж вонь бы была "густая и едкая". Попробовала бы возмутиться. Рядом с ее квартирой можно бы и бочку с водой, для слона, разместить и контейнер с бананами, что бы слоник поел.
          Думаю, что ее соседи с пониманием и с радостью "приютили бы слоника", на несколько часиков, что бы проблему решить.

          6
          8

      PeridoL !
      Спасибо за оценку !
      По сути-то, проблемы нет вообще.
      .
      "Жалко только, что всё равно ведь будут гнуть своё, хоть судами, хоть штрафами им доказывай."
      - да нет ! пару раз оштрафуют, пару раз в суд сходят, проблема решиться.
      .
      "Кем меня тут уже только не назвали))) бред какой-то"
      - Ну, вопрос кто называл. О чем это говорит ? как мне кажется, об эгоизме, личном - мое мнение самое главное и самое правильное потому, что мнение других меня не интересует. Так бывает. Пока на ....................не пошлют или в суд не потащут. Это несколько успокаивает, но не всегда. Как мне кажется, иногда необходима помощь дипломированного специалиста.

      2
      11

    считай что докторскую защитил..

    3
    1

О "доброте" к животным.
.
Как понял, пишет взрослый человек:
.
"Кошек оставили внутри, в подвале, без еды и воды, где им грозит верная и мучительная смерть."
.
"Здравствуйте, меня зовут Елена. В одном из подвалов города Тверь, на улице Горького д. 86/3, УЖЕ ТРЕТИЙ ГОД живет КОТОСЕМЬЯ."
.
"ТРОЕ КОТОВ, ЧЕТВЕРО КОШЕК и один восьмимесячный котенок. Узнала я о них В ПРОШЛОМ ГОДУ ОТ СВОЕЙ ЗНАКОМОЙ."
.
"МЫ С НЕЙ И ЕЩЕ НЕКОТОРЫЕ сердобольные ЖИТЕЛИ ЭТОГО ДОМА котеек ПОДКАРМЛИВАЛИ."
.
"Говорила с жителями этого дома, предлагала взять хотя бы одного, подарить дом и любящую семью, но никому они не нужны…"
.
"Ну, а что удивляться, у нас в стране у многих людей безразличное отношение к братьям нашим меньшим."
.
"Позавчера, в очередной раз придя покормить кошек,"
.
"я обнаружила, что последний выход из подвала на улицу заколотили пластмассовым листом наглухо,"
.
"кошек оставили внутри, в подвале, без еды и воды, где им грозит верная и мучительная смерть."
.
КАКОЙ ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК !
КАКАЯ ЗАБОТА о "КОТЕЙКАХ" !
ПРИ ЭТОМ НА ДЕСЯТКИ, а может и СОТНИ ЖИЛЬЦОВ ДОМА и ЖИЛЬЦОВ В ОКРУГЕ НАПЛЕВАТЬ и ......................... !
ИХ МНЕНИЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ ВООБЩЕ ! Зачем ?
Есть только ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЕ МНЕНИЕ "зоозащитника", которая САМА ПРИЗНАЕТ, ЧТО В ТЕЧЕНИЕ ДЛИТЕЛЬНОГО ВРЕМЕНИ ОНА СПОСОБСТВОВАЛА:
- НАРУШЕНИЮ ЗАКОНА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Как могу предположить и омерзительной антисанитарии тоже.
в т.ч. нарушению санитарно-эпидемиологоческой обстановки и права граждан на благополучную окружающую среду.
.
ПОЧЕМУ, ДЕСЯТКИ, а может и СОТНИ ЖИТЕЛЕЙ дома и окрестных домов должны терпеть ЭГОИЗМ "зоозащитника" упорно нежелающей брать "котеек" себе домой и решить раз и навсегда проблему и упорно ходящей к чужому дому разводить антисанитарию "с прошлого года" ?
.
Жалко "котеек" - пусть берет домой и проблемы нет. ПРОСТО, БЫСТО и ЭФФЕКТИВНО. "Котики" в тепле и в уюте, накормленные и напоенные.
В чем проблема ?
Почему проблему "зоозащитницы" должны и "ОБЯЗАНЫ" решать другие ?
А если кто-то сошел с ума со своими котейками" ? Тогда что ? Может быть и в "бураньку" все ДОЛЖНЫ ехать ?

8
19

    Считаю ниже своего достоинства с вами здесь пререкаться! Всего хорошего!

    15
    9

На основании публикации в СМИ различные государствнные службы обязаны проверить этот факт, привлечь к административной ответственности УК и «зоозащитницу». Полагаю, что после этого проблема с этим домом в этой части, будет решена.
подождем реакции должностных лиц: от ГЖИ, Роспотребнадзора и СЭС, полиции, прокуратуры.

4
14
    Comrad

    Что нравиться троллингом заниматься, два "умника" решили, что самые "вумные", законы пытаетесь цитировать, которых к сожалению не знаете, Вас вообще сюда не приглашали! И мнение Ваше никого не интересует! И к Вам за помощью никто не обращался!

    12
    7
PeridoL

Век меня помнить будете..... 😀

7
7
    Comrad

    Было бы за что помнить, а то так "шелуха" в мозгах, и более ничего дельного.....

    8
    7
      PeridoL

      "Дельное", в вашем понимании, - разведение антисанитарии и блох в подвале, на территории общего имущества в нарушение закона???

      Молодой человек, с уважением отношусь к вашему мнению.
      Оно, безусловно, важно, ценно и, естественно, должно быть учтено.

      Но, есть Закон, который надо выполнять.
      Вот, как раз, всё остальное и есть "шелуха".

      "Шелуха", которой подобные "любители" животных, пытаются обосновать свои разнообразные влечения.

      Я понимаю вас.

      6
      7

"Узнала я о них В ПРОШЛОМ ГОДУ от своей знакомой."
"МЫ С НЕЙ И ЕЩЕ НЕКОТОРЫЕ сердобольные жители этого дома котеек ПОДКАРМЛИВАЛИ,"
"Позавчера, В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПРИДЯ покормить кошек,"
.
хотел прокомментировать ту что-то, а что комментировать-то ?

4
15
Comrad

Вы вряд-ли меня понимаете, поэтому продолжать с Вами дискуссию, значит терять время....
А зачем? Для Вас ведь самое главное доказать, что это Вы "правы", остальное неважно.... И увы.. К сожалению таких предостаточно, и я не молодой человек, Вы ошиблись!!! Но видимо ошибки это Ваше кредо... Компромиссы не для Вас. Благодарю Вас за уделённое мне время.

8
3
Comrad

И Вам c Peridolom будет круто беседовать только вдвоем!!!!! Ругать Нас любителей животных и хвалить себя!!! Уважуха, такие "правильные"! И удивительно, как Мироздание держиться на таких,как мы неправильных!

13
4
    PeridoL

    Ставлю "+", т.к. действительно не понимаю, как мироздание держится на неправильных.

    Правильно, в моём понимании, если уж вписываешься за питомца, то и нести за него ответственность, как по отношению к нему, так и за его взаимодействие с окружающим миром, людьми, другими животными.

    В такое понимание правильности почему то не вписывается распи@#дяйское отношение: "тут люблю, тут не люблю, а тут спихну заботу на соседа".

    Что вам мешает соблюдать законы как государства, так и общежития?
    Скорее всего, ничего.

    Однако, почему то ведёте вы себя хуже "яжемать"-ей.

    Начните соблюдать законы, а не нарушать их!
    И те, с кем вы вчера воевали за своих кошечек, завтра, возможно, сами вам будут помогать. Не обязательно деньгами, ну, например, отвезут в больничку кошку или типа того...

    Что ж такое то с вами??
    Как пробиться сквозь толщу маргарина к вашим мозгам??

    4
    6
    PeridoL

    Довела любовь к природе
    Не знал, что так опасно это....

    9
    5
      Comrad

      Осторожно не подавись пузырем от жвачки?????

      6
      3

Елена, вы очень хороший человек, мне тоже очень жалко и я люблю животных ( что же делать?((

9
1

    Полина, спасибо) На данный момент я хочу их выловить и забрать оттуда. Если можете оказать какую помощь, буду благодарна.

    11
    0
Comrad

Peridol, успокойся прими валерьянки, а то желчь прямо рекой хлещет, а это вредно для здоровья..... Твоего..... Бедняга после череды нравоучений прописанных нам, столько сил и времени тратишь, жалко если заболит у тебя.. Печалька...
.??????

10
1
    PeridoL

    Насчёт желчи: когда штрафуют управляющую компанию "за кошечек", как вы думаете, откуда они берут деньги для погашения штрафов??
    Эти деньги будут вынуты с жильцов. Со всех жильцов, из общего котла....
    И, как понимаю, Вы, истинный защитник животных, готовы взять на себя оплату этих штрафов?
    А через месяц - ещё один штраф. А потом ещё....

    И снова: почему за лично вами принимаемые решения должны расплачиваться все соседи по дому??

    Есть же выход - приюты для животных.
    Ну, помогите уже им тогда, зачем же десятки тысяч рублей тратит на штрафы + подписывать под это всех соседей по дому + хапать себе проблем?
    =======
    Нет от "защитничков животных" никаких предложений. Нормальных, конструктивных предложений.
    И всегда так было.
    Не вы первый.

    Вы ведь в состоянии только орать, какие все вокруг га@#доны и вас не понимают.

    Не вижу причин понимать (именно такое отношение) и поощрять его.
    Да. Цель хорошая.
    Но средства....
    За свой счёт, пожалуйста.
    За свой.

    6
    7
      Comrad

      Назовите хоть одну УК, которую ГЖИ оштрафовало за кошек в подвалах?!?!?

      9
      2
        PeridoL

        Сами себе гадите 🙂

        После таких публикаций:
        1. ГЖИ вспоминает, как пополнять бюджет.
        2. Старшие по дому/председатели ТСЖ (даже те, кто лояльно относился к такой х@#йне начинают понимать, что им грозит за кошечек.
        3. Желающие "подсидеть" старших по дому нашли ещё один повод для жалоб.
        4. Недовольные соседи теперь знают, как куда кому писать жалобы.

        Вы, конечно, многого достигли в деле защиты животных! 😀

        4
        7
          Comrad

          Писарчук-сказочник!!! Понапридумывал, понаписал! Видимо расчет на тех людей, которые мало осведомлены о таких делах..... Ошибаетесь, Мы в курсе......

          4
          0
          PeridoL

          Конечно.
          Осталось только ещё научиться убирать то га@#но, которое разводите на отмостках домов.
          Впрочем, как и в целом по городу, не стесняясь ,в т.ч. и на детских площадках животных выгуливать.
          Но, это ведь не для вас? ))

          Вот и с вами разговор вернулся на начало: кричать о любви к животным вы можете, а нести ответственность за свою безответственность - нет.
          Более того, всех, кто указывает вам на ваше "место под солнцем" вы обвиняете в нелюбви к животным и прочим грехам.
          Причём любовь к животным и отношение людей к таким "защитникам животных" как вы??

          Подменяете понятия - круглое выдаёте за мягкое

          4
          5
      Comrad

      Заметьте с моей стороны оскорблений не было, Вы сами так себя назвали!!!!??????

      8
      0
        PeridoL

        Нехорошо переворачивать смысл слов.

        0
        2
          Comrad

          Каждый получает по заслугам..........

          3
          0
          PeridoL

          Да, уж заслужили, "защитнички"....

          3
          3

Пишите в СМИ

1
0

люди увидели собаку на льдине, позвонили в МЧС. те приехали и спасли собаку.
что мешало позвонить в МЧС ?
или звонили, но их, с их "кошечками" послали подальше ? или вообще не звонили, а решили устроить что-то, напоминающее "весеннюю истерику" ?

2
4
    PeridoL

    Вот. Живой пример - соседний топик про карьеры и затопленную Волгу.

    Тоже чуваки решили, что теперь они могут всё. Вообще всё.

    Оказалось, что показалось 🙂

    Приземлила Прокуратура на землю грешную и напомнила о законах земных....

    Теперь будет и попа в мыле и бабок выкинут фиг знает сколько...

    Не то, чтобы радуюсь, что у них проблемы.
    Просто живой пример того, что законы надо чтить.

    5
    3

      Этих "зоозащитниц", ходящих в другие дома разводить антисанитприю, видать никто не гонял, то ли из жалости к ним, то ли не захотели связываться с бабками со "странным" поведением, что с ними связываться, а они обрадовались, народ не возмущается, значит их поддерживает.
      .
      А теперь, представим: взрослый человек, в здравом уме, рассказывает о "своей проблеме":
      - "В одном из подвалов города Тверь, на улице Горького д. 86/3, уже третий год живет котосемья."
      - "Трое котов, четверо кошек и один восьмимесячный котенок. Узнала я о них в прошлом году от своей знакомой." - наверное, от такой же, "зоозащитницы", тоже, в здравом уме.
      - "Мы с ней и еще некоторые сердобольные жители этого дома котеек подкармливали," как понял, с прошлого года !!!!!!!!!!!!!!!! очень ответственное мероприятие для человека в здравом уме.
      - "Говорила с жителями этого дома, предлагала взять хотя бы одного, подарить дом и любящую семью, но никому они не нужны… Ну, а что удивляться, у нас в стране у многих людей безразличное отношение к братьям нашим меньшим." - никому не нужны, ну и взяла бы себе и проблемы нет, если так уж любит животных.
      - "Позавчера, в очередной раз придя покормить кошек," - представляю: взрослый человек, В ЗДРАВОМ УМЕ, как минимум несколько месяцев ХОДИТ КОРМИТЬ кошек В ЧУЖОЙ ДОМ И РАЗВОДИТЬ АНТИСАНИТАРИЮ !!!!!!!!!!! Не исключаю, что в своем доме, как мне кажется, все уже либо посмеиваются, но тактично помалкивают над таким занятием, может быть, кто-то, более грубый и невоспитанный, пальцем у виска крутит, а кто-то может и ....................послал, подальше, вместе с кошками, мисками и поилками, вот и бегут бабки в чужие дома кормить кошек, до тех пока кто-нибудь "03" не вызовет.
      Характерно, что мнение "зоозащитниц" к мнению окружающих, кстати, как и писал ранее, наплевательское. Смотрите, что пишут:
      "Вас вообще сюда не приглашали! И мнение Ваше никого не интересует! И к Вам за помощью никто не обращался!".
      Как мне кажется, похоже на психологический срыв и истерику.
      Как мне кажется, при таком подходе, увидев "кормление" надо вызывать бригаду "03", лучше специализированную. Вот там и пускай, врачам и доказывают "свою великую миссию" и рассказывают, что они никого не приглашали.
      Жаль, что пока мнение специалиста-психиатра или психолога по этому поводу не обозначено, но очень важно, что проблема поднята. Судя по многочисленным минусам проблема в Твери с этим очень серьезная.
      Надеюсь, что на Тверьграде Тверьград пригласит специалиста психиатра и психолога, что бы с научной точки зрения обсудить данную тему, а то ведь эти бабки "зоозащитнницы" могут крепко достать жильцов, что их пинками погонят, вместе с кошками, а им, может быть, специализированная помощь нужна.
      Тверьград, пригласи грамотных специалистов !

      3
      5

Давайте открутим сетку и выпустим кошек.
Плевать на мнение старшего. В каждом доме такой царек, самоуправством занимается.

7
3

    Дмитрий, все хвостики уже на свободе, Слава Богу ? Проводится операция по их отлову и пристройству 🙂

    8
    0
Comrad

Вот и сбылась"мечта" двух " ......" беседуете один с другим..... Делать-то видимо больше нечего, или в других местах слово не дают, вот здесь и оттягиваетесь......???????

7
0
    PeridoL

    Себя за человека не считаешь, что ли?
    Ты-то, вон, вообще сам с собой разговариваешь - сначала написал, потом сам же и плюсуешь
    И ничего)) Жив, здоров.

    6
    5

      Как мне кажется, при таком подходе, увидев "кормление" надо вызывать бригаду "03", лучше специализированную. Вот там и пускай, врачам и доказывают "свою великую миссию" и рассказывают, что они никого не приглашали и доказывают "свою важную миссию по спасению кошек".
      Как мне кажется, врачей должно профессионально заинтересовать такое "серьезное увлечение", когда месяцами, а может и годами, кто-то ходит кормить кошек и разводить антисанитарию.
      Кто знает, может такие бабки за обиженную кошечку терракт устроят. Кто их знает, ?

      2
      6
        PeridoL

        Не))) Наши бабки, вроде, не могут так... Ну, может, перловкой закидают или там плюнут вслед)))

        А вот заграничные долбо@#бики.... Вот там точно - диагноз.

        2
        3
          PeridoL

          Она тоже когда то начинала с кормления бродячих кошечек

          п.с. Видать, ху#@ня заразная... Поберечься бы надо...

          4
          5
          Comrad

          Два "......" никак не угомонится, хотя бы анализ сдайте, всё польза будет....

          2
          1
          Comrad

          А у тебя даже видимо и бабки нет, "жалко тебя сиротину", и воспитать то тебя некому.......

          3
          1
PeridoL

Так весна жжжжж

Вы, вон, так кошечек за разное трогаете, поглаживаете, кормите...
Ну, нравится вам! Я ж разве против?

Я против того, чтобы меня в этот процесс втягивали.
По крайней мере, в том виде, за который мы тут разговоры ведем.

0
1

Я ВАМ ЕДРИТЬ ТВОЮ МАТЬ УСТРОЮ ПОДВАЛ!!

1
1

    Устроитель подвалов, мне на даче подвал как раз нужен. Устроишь?

    2
    0
PeridoL

Чо??? Кого тут на х послали??? Не слышу!!

1
0
Comrad

Добрый день, а это Вам всем в ленту пройдите по ссылке и почитайте ненавистники живых существ: https://news.mail.ru/economics/33188693/

0
0