Дома снести, нельзя оставить
С вещами на выход. 12 семей, проживающих в деревне Бобачево, что на окраине Твери, должны снести свои дома. Суд признал постройки самовольными.
В августе этого года Московский районный суд вынес решение о сносе домов в деревне Бобачево, что в Московском районе. Процесс был инициирован администрацией Твери, которая сочла постройки самовольными. Все дома, которые по решению суда подлежат сносу, являются новостройками. Это так называемые таунхаусы. В администрации настаивают: в соответствии с временными правилами землепользования на территории деревни Бобачево предусмотрено возведение индивидуальных домов. Таунхаусы таковыми не являются, следовательно, построены незаконно.
— По временным правилам здесь земля Ж-1, по Генеральному плану – нет. По Генплану здесь такие дома стоять могут, и они строятся. И, собственно говоря, по этой причине в этой деревне такие дома стоят, и уже давно, – объясняет житель деревни Бобачево Андрей Увиков.
Андрей Увиков – один из тех, чей дом в соответствии с решением суда подлежит сносу. По словам Андрея, он и его товарищи по несчастью с самого начала были настроены на конструктивное решение вопроса. Когда начался судебный процесс, люди попытались узаконить дома, пусть и задним числом. Подготовили необходимые документы, обратились в комиссию по землепользованию, чтобы добиться проведения публичных слушаний.
— Полгода мы ждали, пока эти документы рассмотрят, обращались в прокуратуру, ходили на прием к заместителю главы администрации, чтобы эти документы наконец рассмотрели, – рассказывает Андрей Увиков.
Пока ждали проведения публичных слушаний, объясняет Андрей, суд Московского района вынес решение в пользу администрации города и обязал собственников снести дома. Тем не менее люди продолжали бороться. Подали апелляцию на решение суда и добились-таки проведения слушаний, которые состоялись 10 декабря.
— На сайте администрации города появилось сообщение о том, что состоялись публичные слушания и составлено рекомендательное письмо главе администрации Тимофееву выдать разрешение на условно разрешенный вид строительства. То есть в принципе всё, финал, – говорит Андрей.
На заседание суда второй инстанции Андрей Увиков ехал, преисполненный оптимизма. Он рассчитывал заключить мировое соглашение и решить наконец болезненный вопрос. Но в суде его ждало разочарование.
— Апелляционной инстанцией Тверского областного суда остановлено без изменений решение Московского района суда города Твери от 26 августа 2015 года, которым частично удовлетворены требования администрации города Твери о признании самовольными построек, расположенных по адресу: г. Тверь, деревня Бобачево, д. 15 корп. 2, д. 15 корп. 3 – и об обязании жильцов снести указанные дома за счет собственных средств. Решение Московского района суда от 26 августа 2015 года вступило в законную силу, – сообщила пресс-секретарь Тверского областного суда Нина Туманова.
Теперь согласно решению уже Тверского областного суда Андрей Увиков обязан снести дом, в котором живет его семья. Делать это инвалид-колясочник не намерен. Другого жилья, по словам Андрея, у его семьи нет и нет достаточного количества средств, чтобы его купить. Застройщик, возводивший таунхаусы, обанкротился. Андрею пришлось достраивать дом за свой счет. В аналогичной ситуации оказались и жители других таунхаусов. Семья Юлии Башкирцевой продала квартиру и больше года жила на съемной квартире, чтобы переехать в новый дом. Женщина готова отстаивать свой кров до последнего.
— А у меня нет выбора: или я буду жить на улице, или я буду жить здесь. У меня нет другого жилья, у мужа нет другого жилья. Жить на съемных квартирах с тремя детьми – то еще удовольствие, – говорит жительница деревни Бобачево Юлия Башкирцева.
Теоретически у Юлии Башкирцевой, Андрея Увикова и других жителей злосчастных таунхаусов еще есть возможность обжаловать судебное решение, обратившись в президиум Тверского областного суда. Но надежды на положительный исход у людей все меньше. И может случиться так, что, получив долгожданное разрешение на строительство, они будут владельцами пустых участков.
КОММЕНТАРИИ 48 Войти
Для комментирования Вам необходимо авторизироваться.
Вопрос на засыпку: а застройщик как эти дома строил? У него что было записано в разрешении? И как было юридически оформлено строительство -- покупка готового дома или покупка участка с последующим строительством дома другим юрлицом?
Походе на попытку властей содрать две шкуры с одного и того же барана -- либо на строительные фирмы, аффилированные с городскими властями (первая была связана с посаженным губерантором Твери, очевидно).
Строил собственник земельного участка как ИЖС. Разрешения получал под строительство ИЖС. Потом продал доли в доме.
жесть!
Жесть не то слово.Люди стали жертвами недобросовестного застройщика.Вряд ли администрация снесет дома,все-таки публичные слушания прошли в пользу людей.Но вообще беспредел в стройке надо заканчивать,а документы на жилье при покупке надо читать под лупой,чтобы не оказаться на месте Увикова и его товарищей по несчастью
Администрация у нас орган "ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ", где-то на нарушения глаза преподзакрыли, а где-то преподоткрыли!!! И так повсеместно, все зависит... сами знаете от чего!!!
Очередные горемахинаторы, пока петух не клюнул отстраивали коттеджи,а как припекло, забегали, оформлять задним числом...
Т.е. дома строились без разрешения на строительство? И проекты никто не согласовывал? Сомневаюсь, что администрация не в курсе
наверное имел место конфликт с местными жителями? например из-за гаража какого нибудь? ну а дальше по закону РФ-как к местным отнеслись так и они к новоселам,вспомнили о своих правах,вобще по закону жить и строить рекомендуется,хоть и трудно...
Всё понятно. Кто-то кому-то что-то не заплатил.
Общался как то с этим застройщиком. Говорю у Вас документы не впорядке как думаете дальше, предлагая к продаже такие виртуали. А он "фигня, все замазано, решим. и в юстицию через суд зарегистрируем по факту уже построенного если по другому не решим"...
потому что анархия в этом деле
Вы наверное с другим застройщиком общались, дома которого стоят через дорогу, да, у него действительно были документы не в порядки, у нашего всё было на руках, регистрировали в юстиции как и все, без проходов через суд. Однако к нам претензии, а те дома без внимания, вы верно говорите, там действительно наверное всё "замазано", раз такая избирательность в применении одной и той же нормы закона к абсолютно одинаковым домам в одном и том же населенном пункте
Фантасмагория!
А где были эти борцуны с самовольными застройщиками, когда велось строительство этих домов?
Наверняка, имеются какие-то разрешительные документы...Кто их выдал?
Кто утвердил проект,кто принял дома в эксплуатацию,кто разрешил подключения к коммуникациям?...
Это ж не просто так делается...
Не может быть ,что Администрация не знала,это ж не за один построилось...
Где хоть одно Предписание о приостановке САМОВОЛЬНОГО строительства во время строительства?
Строили-строили,наконец построили!Ба!Самовольно!Не законно!
Это водку можно подпольно делать,не сразу разобраться можно.
А тут,в открытую,12 семей с детьми-преступное сообщество,типа-самовольно строит себе дом для жилья!Без АДминистрации!Как хотят!...
А где власти то были в то время?Почему своевременно не вмешались?
И если Администрация допустила со своей стороны нарушения,то где частное определение суда в отношении Администрации?
Узаконить задним числом, ну никак нельзя(Но стоит только Путину сказать-вы с ума по сходили что ли?-сразу всё узаконят),а признать свои "проколы" гордость Чиновника не даёт,а Фемида глаза открыть не может...
А вообще то,надо М.Задорнову послать этот сюжет,пусть на всю Рассею расскажет про наших дураков...
любой администрации по барабану,проверено
В.В.Путин, цитируя В.И.Ленина, сказал:"По закону всё правильно, а по существу - ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО". Формализм управления - трагедия России.
Да, и по закону ли принято решение? Добросовестные покупатели части дома, стали самовольными застройщиками. Являются ли они надлежащими ответчиками по данному иску? Как сносить дом, если у него несколько собственников?
В чём заключается нарушение закона со стороны истцов?
Просто Уважаемый Суд обязан вспомнить о прямом действии Конституции РФ.
Вопросов много, но шанс на торжество разумной справедливости есть.
Скорее всего застройщик продавал доли в недостроенных домах - немного дешевле, чтобы налоги не платить, поэтому те кто купил такие доли стали застройщиками. Почему только люди на это повелось - непонятно! Это не какую-то небольшую покупку сделать, а многомиллионную, не проверив документы как следует!
По закону если суд решил сносить дома, то люди должны подать в суд на того, кто им продал доли в этих домах, только та организация или частное лицо уже давно "испарились" - ищи ветра в поле.....
Ну я понимаю ещё одного...двух можно "околпачить", но я так понял там таких много больше.
В принципе налицо ст. 159 ч.4 Мошенничество в особо крупном размере..... со стороны бывшего застройщика.
в верховный суд нужно,в высшую инстанцию
Взятки, коррупция, всё прогнило в России. "Что вверху, то и внизу".
с одной стороны людей жалко,но с другой,куда они смотрели? Нужно было смотреть разрешение на строительство,и если там ИЖС,то зачем они покупали таунхаус?Это уже другой тип...Это очень хорошо,что для всех жуликов застройщиков проведут абсолютно законную порку,с другой стороны,страдают люди.
В общем,низкий уровень правовой грамотности населения приводит к печальным последствиям...
Среди пострадавших, которые приобрели дома, есть два юриста, каждая из семей перед покупкой обращалась за консультацией в юридические и строительные фирмы. Мы до сих пор, когда суть вопроса рассказываем специалистам, они пожимают плечами и говорят: "да, юридически вы правы, но просто вам не повезло, через вас всем застройщикам показывают, кто в доме хозяин". К сожалению только сегодня я услышал о законе, в котором говорится об обязательной съёмке судебного заседания, для объективной оценки выносимых решений, хотя бы на неделю пораньше и я бы смог вам показать на основании чего выносят такие решения. Представители администрация даже на суды не ходят, потому что знают, решение будет в их пользу.
Наоборот, юридически такие строения пока что вне закона. Это Вам скажет любой юрист (лукавите про юристов). А формально - не вижу разницы, коттедж стоит на земельном участке или несколько коттеджей. А по закону получается, что дома объединены в один, то есть многоквартирный дом, а к многоквартирным домам в нашей стране другой подход, нежели к индивидуальному жилью. С одной стороны понятны интересы государства (кому охота вешать хомут себе на шею), с другой стороны люди строили для себя жилье, построили и ладно (лично я никогда бы таун-хаус не купила, хотя бы по причине соседа за стенкой и малости земли под домом). И уж коль у Вас в собственности сразу несколько таун-хаусов в Бобачево, то о хороших юристах стоило подумать заблаговременно. Уж коль занимаетесь строительным бизнесом, то сначала нужно думать, а потом строить. Рассчитывать, что договоритесь, иногда сложно. Некоторые правители очень жадные и требуют огромные взятки. Поэтому коль занимаетесь строительством, то не рассчитывайте на авось и что прокатит. Не прокатило. А по-человечески советую идти в кассацию, дойти до Верховного суда. Все равно нужно закон по таун-хаусам менять. Чем больше исков, тем быстрее наши депутаты что-то примут. Или строить, или не строить. Так что быстрее подавайте кассационную жалобу, обращайтесь к депутатам Госдумы. Закон пока не на Вашей стороне. Но законы имеют свойство меняться.
Честно говоря, было бы проще, если бы и в телерепортажах и на таких площадках печатали то, что я говорил в интервью. А так приходится всё время всё заново объяснять. 1.На территории Бобачёво по генплану ограничений на блокированную застройку нет (суд это во внимание не принял) 2.Дома на момент экспертизы обладали на 90% признаками индивидуального жилого дома 3.Первые экспертизы показывали, что это индивидуальные жилые дома, но администрация пропихнула такого эксперта, которая говорила обратное 4.Эксперт от администрации не является членом СРО, не имеет никаких лицензий, аккредитаций и т.д. однако её экспертиза самая дорогая. Выводы выносит на основании не действующих документов, использует вероятностный подход, например, если проходы заложить, то две части будут изолированными; все исследования проводила на глаз, не используя никаких приборов, таким образом указала, что единая стропильная система и фундамент, хотя были предоставлены и чертежи и фото на этапе строительства, которые указывали на обратное; эксперт подгоняла нормы, например использовала стандарты для общественных зданий и сооружений, потому как тогда наш дом в норматив по определённому параметру не укладывался; на самой экспертизе эксперт в открытую говорила, что ей просто надо зарабатывать деньги и она обеспечивает себя работой. 5.В Твери иначе такие дома не строят, тому доказательство построенные одновременно с нашими домами дома через дорогу в том же Бобачёво, с такими же разрешительными документами и документами о праве собственности, только к ним до сих пор претензий у администрации нет. 6.Не мы стали оформлять задним числом, а сама администрация, когда показала нам, что они докажут всё что угодно с таким экспертом, предложила подать документы на получение условно разрешённого вида строительства и мы ещё в апреле подали документы, по закону должны были в 90-дневный срок и рассмотреть и провести слушания, однако документы рассмотрели лишь в октябре, после нашего обращения в прокуратуру. 7.Несмотря на то, что подать документы на оформление на условно разрешённый вид строительства нам предложили в администрации, факт подачи нами документов они в суде стали использовать в качестве признания нами блокрованности домов, т.е. наше намерение реконструировать дом в блокированный, явилось доказательством его блокировки, И СУД ЭТО ПРИНЯЛ.
Вы говорите дома объединены в один, значит многоквартирный, это не так, во-первых эти дома не объединены, у них единая кровля, а это не запрещено для индивидуальных жилых домов стоящих рядом по соглашению собственников, у каждого дома своя капитальная стена и свой фундамент, свои инженерные сети; во-вторых, у многоквартирных домов должны быть общие помещения (единый чердак, подвал или лестничная площадка) ничего этого нет, выводы о многоквартирности это явный подлог, который выявит суд более верхней инстанции (несмотря ни на что, я продолжаю верить в объективную судебную систему, хотя бы на самом высоком уровне, да и недавний закон о съёмке судебного заседания будет способствовать этому)
Мой совет, не покупайте Таунхаусы, а кто уже купил, проверьте разрешения на строительство. Если разрешение выдано на ИЖС, то продавайте и покупайте любую хрущёвку, брежневку или в крайнем случае старый дом с участком. При покупке обязательно проверьте документы на залог и на собственность.
Мой совет - живите в хрущобах, и не выёживайтесь! "Всяк сверчок знай свой шесток". Быдлу ничего сверх хрущоб не полагается!
Тверь - город равнодушных людей. Вместо того, чтобы разобраться в ситуации, почувствовать, что чувствует инвалид, живя в обычной многоэтажке и на что он готов пойти, чтобы жить как человек, а не как неполноценный, чиновники и судьи просто "следуют букве закона", бумажкам, которые они сами и придумывают. Да если следовать всем этим законам и постановлениям, часто противоречащим друг другу, штампуемых нашими чиновниками, жильё можно строить десятилетиями. Это только многоэтажки могут себе позволить предоставить весь требуемый объём бумаг, а для ИЖС их стоимость будет дороже дома. Объясните, почему на этой земле можно построить 500- метровый особняк, но нельзя два таунхауса двухэтажных по 100 метров? Почему нельзя просто узаконить их по дачной амнистии, как это делают даже с огромными домами? Почему Шевелеву и Тимофееву плевать на проблемы простых инвалидов с высокой колокольни, хотя они даже не требуют предоставить, построить им жильё, просто не отнимайте его у них? Почему куча циничных комментариев типа: так им и надо, сами лоханулись? Да потому что в нашем городе тотальное равнодушие и тотальный цинизм. Это только памятник Калинину мы будем не выбрасывать на свалку истории, а переносить на новое место и целый сквер ему посвящать, хотя он по сути никто для нашего города. А проблемы простых людей, инвалидов, не волнуют никого. Как пел Высоцкий, "не скажу про живых, а покойников мы бережём". Извините, наболело.
Какие еще законы можно игнорировать, по Вашему мнению?
По формуле испанского диктатора Франко " друзьям - все, врагам - закон". Эта формула успешно действует в Тверской области. А достаточно "все равны перед законом", тогда они, законы, не будут трактоваться в судах по-разному. А то у нас "все равны, но некоторые равнее". Ещё нужно, чтобы суды обеспечивали состязательность процесса, а не скучали на заседаниях, заранее приняв "правильное", как им кажется, решение.
Очень точно сказано про состязательность. Немного поправлю, вы написали судьи принимают "правильное" как им кажется решение, а вернее будет сказать "необходимое" для них и для администрации. Состязательности ноль, это верно, а решения уже выносят по принципу домино, смотрят, что сказал первый судья и дальше всё мимо ушей, представители администрации прекрасно об этом знают, потому и не ходят на суды по апелляции. Вообще мне все наши суды напомнили диалоги России с США (мы Россия, а администрация США), какие бы мы убедительные и железо-бетонные доказательства не предоставляли, априори мы зло, администрация добро и только истина, какую бы чушь они не говорили. Безусловно и с нашей стороны есть пробелы, но везде наказание должно быть адекватно нарушению.
Большинство людей понимают зачем так над нами измываются, но я пишу комментарии для того, чтобы и все остальные понимали, как через административный ресурс и несовершенство норм и законов, через пытки обычных граждан, ведётся дрессировка застройщиков.
Ещё есть много вопросов - почему в РФ есть много видов и статусов земель? И для того чтобы поменять один вид или статус в другие, то нужно много денег, времени и сил?!
Ответ прост, чиновникам это выгодно - чем больше взяткоёмкость, тем чиновникам лучше! А чем больше таких вот нюансов и разделений на виды и статусы, тем сложнее строительство, но только не тем, кто "свой" во всяких администрациях и комитетах.....
Как говорил известный классик: "Воруют...."
Ы
и, все время, пока строили, администрация района, как мне кажется, "терпеливо ждала", вместе с контролирующими и надзорными органами, пока построят.
по сути, к ним надо предъявлять встречный иск по факту бездействия и причинения ущерба, с взысканием всего ущерба, неустоек и морального вреда.
Началось...
В этой истории еще можно пободаться, т.к. у собственников свидетельства на доли в доме. А вот как, объясните, продают квартиры в таунах, которые построены на земле для ИЖС? Как застройщикам вообще выдают свидетельства на отдельные квартиры? Действительно, такое ощущение, что кто-то хочет "содрать две шкуры", поэтому дают ход такому строительству.
В свое время тоже поглядывали на тауны, но наша знакомая риэлтор нас сразу отговорила, ссылаясь как раз на недочеты в нашем законодательстве. Тяжело жить под постоянным страхом - а не помешает ли твой дом кому-нибудь, не снесут ли его на законных основаниях? В городе есть таун-хаусы, которые построены на земле с подходящим кадастровым статусом, но они стоят больших денег, по стоимости дешевле (или так же) дом построить.
Жителям домов в Бобачеве желаю отстоять свои права, сил вам и терпения! Если надумаете написать электронную петицию с удовольствием подпишу, подключайте общественность, нужно создать судебный прецедент или добиться пересмотра законодательства.
Политика и все руководство Тверской областью, да и Россией в целом, состоит из двух пунктов:
1. Компромисс, переговоры, взаимные уступки – это удел слабых.
2. Кто не с нами - тот против нас.
Так что инвалиды просто попали под бюрократический каток, как ни прискорбно
Все это действительно похоже на показательную порку недобросовестных застройщиков за счет будущих домовладельцев. По моему личному мнению, таун-хаус формально не намного отличается от индивидуального дома. Ну один дом на участке, ну сдвоенный... Какая разница, если соседи друг к другу претензий не имеют? С точки зрения материальных трудозатрат гораздо легче на сегодняшний день провести черту и сказать: все, только по категории земель, но те, кто добросовестный покупатель - тем дать возможность оформить все как надо и переназначить категорию земли. Сломать проще простого - в 1917 проходили. Но люди то причем? Если они добросовестные покупатели - пусть живут и пользуются, или пусть им возмещают расходы и моралку те, кто подписывал документы на приемку.
Гораздо бОльшие вопросы у меня вызывают строения, которые появляются сплошь и рядом: ул. Московская - 2 16-тиэтажки среди пятиэтажек, Коминтерна.. Перечислять смысла нет... Там тоже все нормально? и по архитектурной совместимости, и по землепользованию??? Или потом, через пару лет всплывет нарушение какого-то подзаконного актика?
Про обанкротившегося застройщика блеф - это было сделано специально, чтобы скинуть проблему! Банскротство - неспособность оплачивать счета, к этой ситуации мало имеет какое-либо отношение! Налицо мошенничество!
У меня 2 вопроса к тем, кто приобрёл там таунхаусы:
1) какие документы на дома (квартиры) у вас есть?
2) что написано в свидетельстве о праве собственности на земельный участок?
Если у вас 1 земельный участок на 2-х владельцев, то это таунхаус, т.е. 2-х квартирный жилой дом, если 2 участка с пристыкованными 2-мя стенами 2-х жилых домов - это совершенно другое.
Изменение разрешенного вида использования земельного участка делается в администрации г. Твери после публичных слушаний, которые, как написано успешно проведены. Тогда кроме попыток в вышестоящих инстанциях суда, нужно менять вид разрешенного использования земли, и если адмистрация города не торопится её менять, значить надо заставить их сделать это через суд, причём в рамках вашего судебного процесса это никто делать не будет, нужно подавать новые заявления в суд. Нанимайте адвоката (адвокатов) и действуйте!
Подача на пересмотр дела в вышестоящих инстанциях только отсрочит решение суда но не решит саму проблему. Надо кардинально решать проблему изменением вида разрешенного использования земли, и ждать пока поменяется законодательство времени у вас нет!
если, со строительством все "чисто" можно, написать в прокуратуру. интересно, что ответят ?
и в полицию, на администрацию района и др.
довелось присутствовать на слушаниях, очень интересное шоу было, жильцы самовольно построенных домов гнобили и унижали коренных жителей деревни, хамили гостям, журналистам и просто наблюдателям..... из каждого захватчика территорий выплескивались фразы о способности всё и всех купить, чувствовалась хамская барская хоризма, уверенность в правоте!!!!! а когда пару раз макнули в моськой в дерьмо, сразу начали писать по журналистам "о безнаказанности чиновников" - всё, приехали, таунхаузники свободны, собирайте свое барахло и брысь на улицу, купите себе еще, ВЫ ЖЕ ВСЁ КУПИТЬ МОЖЕТЕ - ЭТО У НАС "БЫДЛА" ДЕНЕГ НЕТ, ВОТ И ЖИВЕМ В СОБСТВЕННЫХ ДОМАХ "ХАЛУПАХ"
Алексей Сергеевич, Вам завидно?
Алексею Сергеевичу не завидно, это профессиональный провокатор, специально такие лживые, но зато резкие фразы в наш адрес, правда или нет забудется, кто сказал тоже, а осадок останется. Так умело словами не человек с улицы орудует, а специалист в таких делах.
Для информации:
Журналистов на слушания позвали коренные жители Бобачёво из инициативной группы, которая составляет оппозицию, пять-семь человек, они же и пытались перевести всё в плоскость скандала, остальные жители за новые дома, за проведённый газ в деревню, за проведённый водопровод, за проведённую канализацию. Слава журналистам, они всё засняли, голосования и комментарии жителей, ни намёка на хамство и высокомерие, которого и не может быть, здесь в домах живут обычные люди. Мы
А троллей кормить не надо...
Однозначно ему завидно!!! А почему бы не обратиться в арбитраж?
У нас тут случай был. Наш тверской против, 14 апелляционный вообще ничего не рассматривает, а вот Северо-западный очень даже умно разбирается.
Т.к. истец- администрация, то можно было и в арбитраж. Это здесь все повязаны, а там другие.
И где обещанный закон об уголовной ответственности застройщика? Надо чтобы и с конфискацией был.
Я не юрист, но насколько я знаю, северно-западный арбитражный - это вторая инстанция. Первая инстанция в Твери. А что делать с уже вынесенным решением федерального суда?
Получается федеральный и арбитражный суд- это две разные структуры. В арбитражном суде может быть рассмотрение только другого вопроса. Например, почему все решения суда основаны только на экспертизе одного не слишком компетентного эксперта, причем очень дорогого эксперта. Почему существует избирательность подхода к построенным домам. к одним есть претензии, а к другим, точно таким, претензий нет и т. д.
Кстати, юрист администрации уже пыталась угрожать в суде, что назначит экспертизу построенного дома, после которой многоквартирный дом на ул. Новая, который жильцы достроили на свои деньги,причем строили по всем правилам, снесут. Прочитала этот материал на портале "Все котята Твери". Из этого можно сделать вывод, что у администрации имеется ручной эксперт, который по их указке напишет любую экспертизу. А суду плевать с высокой колокольни на судьбы людей, ведь по закону суд прав, он прикрыт экспертизой.
Поэтому необходимо изменение законодательства.
А Алексею Сергеевичу я хочу сказать, что чтобы выехать из халупы и улучшить свои жилищные условия, недостаточно одной лишь зависти.
хахахах))) то есть, когда-то давно, одни преступники преступным путем заполучили фальшивое разрешение на строительство домиков там, где их нельзя было строить. Прошел некоторый временной отрезок, появились преступники рангом значительно выше, которые преступным путем заполучили фальшивое разрешение на снос домиков преступников рангом значительно ниже и строительство на месте руин родовых гнезд тверяков торгового центра или, что опционально-равнозначно, церкви/мечети (нужное подчеркнуть). Курирующие first in list преступников государственные мужи все отрицают и переметнулись на сторону более авторитетных. Теперь терпилам не остается ничего, как взывать к сердобольным сентиментальным быдланам)))) хахахахах))) как побочный эффект - дикое бурление [censored] в комментах в защиту/обвинение/призывы к суду Линча всех участвующих))))
P.S. Салтыков-Щедрин на том свете в шоке)))))
Уважаемый, Андрей!
В деревне было электричество, газ и вода, вот уже как лет 20 до появления «застройщика» с таунхаусами самовольной постройки. Не знаю, откуда у вас информация о том, что перечисленные блага принес в Бобачево «благодетель – застройщик».
Из коммуникаций – вместе с «хитрым застройщиком» появилась разве что канализация, подключение к которой получил ли кто-нибудь кроме Ваших самостроев? МОжет объявите способ подключения к ней? Или стоимость?
Асфальтовая дорога, это тоже «застройщик» ? Может у Вас есть подтверждающие документы?
Сомневаюсь, что есть . Возможно, они есть у той самой инициативной группы.
«Слушания», о которых Вы пишите, тоже своеобразные. Интересно было бы посмотреть на список собравшихся жителей деревни или протокол собрания. Сколько из собравшихся было реальных жителей Бобачево. И сколько из проголосовавших крайне заинтересованы в легализации «застройщика» обещанием покупки участка «застройщиком». Условия предлагаются довольно выгодные, за это можно поднять руку. Для чего все это? Чтобы забить плотненько таунхаусами очередные 10 соток, найти очередных 10 несчастных покупателей, которые через два года также будут рассказывать как они принесли свет в Бобачево, посадили лес, прокопали Хлебный ручей, а их тут никто не любит и не дает узаконить самострой.
ЗЫ: Очень печально, что Вы стали жертвой обмана.
Грустно, что обман вскрылся только после постройки и уже продажи таунхаусов.. Хотя, возможно, многие шли на этот риск намеренно, цепляясь за довольно низкую стоимость. Думаю, что сносить уже построенные дома – это перебор. Могли бы ограничиться штрафом. Но, в Москве были прецеденты с реальным сносом.
Надеюсь, новые стройки будут проводиться в рамках закона, и проблем не будет.
Насколько мне известно, кстати об этом упоминал коренной житель в репортаже рентв, зимой в Бобачёво часто отключалось электричество из-за перегрузки сетей, поэтому застройщик поменял опоры с дерева на железобетон и провёл ещё ветку, вот уже 7 января, полёт нормальный. Газ в деревне был слабого давления, новая ветка среднего давления, чувствуете разницу? К новой воде и канализации начали подключаться ближайшие соседи ещё осенью. Собственно говоря, любой может и к газу, и к воде, и к канализации подключиться направив заявление на заключение договора об оказании услуг в соответствующую организацию, по деньгам это ровно столько, сколько прописано в прейскуранте цен этих организаций. Эти сети провел застройщик за несколько миллионов рублей, точную сумму назвать не могу, и многие жители, большинство, за это благодарны. Я не защищаю этого человека, так как конечно он меня сильно подставил, но во всём нужен объективный и конструктивный подход.
С марта прошлого года в администрации говорят, что точно не снесут, нет такой цели, обидно что цель - эмоционально и финансово вымотать нас.
Думается мне, что перегрузка всех сетей (электричество, газ, вода) началась как раз с началом строительства первой партии таунхаусов. Довольных коренных жителей деревни, кроме собирающихся выгодно продать участок под массовую застройку я не знаю.
Вы явно преувеличиваете доступность подключения к "новым" сетям, не все из которых до сих пор узаконены, опять же, исходя из подхода ко всем вопросам застройщиком "на авось". Стоимость, за подключение явно не подъемная для многих местных жителей.
Не очень разбираюсь в теории градостроительства, но сверхкомпактная застройка многосемейного жилья без необходимых согласований, мягко говоря, выглядит авантюрой. Следующий шаг - продажа незаконного жилья - это уже вроде как мошенничество.
Такой подход- "на авось", или "потом подмажем", "невинная шалость, мы уж построим, а там нас пожурят, но мы скажем что так больше не будем" применяется не в интересах будущих жильцов, тем более не в интересах местных жителей, а в желании извлечения быстрых денег. Опять же, повторюсь, это все на взгляд обывателя, но мой личный опыт подсказывает, то что произошло - только вершина айсберга, если серьезно проверять все постройки, коммуникации на соответствие всякого рода нормам (пожарным, строительным, экологическим) думаю, будет много сюрпризов.
Другими словами, конструктивно и объективно - застройка была нахальной авантюрой. Наказывать за это надо застройщика. Наказывать нужно публично, чтобы это больше не повторялось.
И еще, конструктивно и объективно, "довольные местные жители", которые хотят рядом многоквартирные дома - это абсурд 🙂
Если непонятно о чем - попробуем помечтать: завтра, напротив Вашего дома начнут строить пяти этажный многоквартирный дом, потом у вас начнутся проблемы с газом, электричеством и водой. Дом построили просто так, без документов. Все 70 квартир проданы за полцены. Вроде как теперь Вы в меньшинстве? А 70 семей - это кто? Правильно. Обманутые бедняги. Конечно, они будут переживать, проведут какие то новые коммуникации к своему дому, будут проводить публичные слушания. Скажут всему миру - посмотрите, как у нас все хорошо стало. Мы им и свет и воду провели. И интернет ). а они недовольные что-то ходят.
вопрос - почему я вообще потратил время и тут написал. я часто бываю там, там живут родственники. Прочитал статью случайно, почему-то зацепило искажение фактов, легкое лицемерие что ли. Я понимаю, что цель этой медиа атаки узаконить Ваше жилище. В принципе, повторюсь, против уже построенных ничего не скажешь. Хочется сохранить хотя бы существующий быт и уклад деревни, которая для многих является домом вцелом, с ее домиками, соседями, которых знаешь в лицо, детишками, которые дружат между домами.
Я думаю, если говорить без лицемерия, когда Вы "узаконитесь", станете полноценным жителем деревни, Вы разделите мое мнение о том, что массовая компактная застройка - не лучшее, что происходит в этой деревне. Поймете, так сказать, основные причины негодования местных жителей.
Дмитрий, вы напрасно приводите такие абсурдные примеры с пятиэтажками, по существу, построенные дома не запрещено строить на территории Бобачёво, застройщиком пропущен один шаг в оформлении, и из-за этого возникла проблема. Почему вы не против абсолютно таких же домов, которые в Бобачёво построил другой застройщик?! И подход здесь не "на авось", к сожалению, такой подход у 99% застройщиков таких домов, и выбор для покупателей оказывается единственным. Куплены они, кстати, не в полцены, а по рыночной стоимости, такая же стоимость у домов в затверечье и в первомайке, которые, кстати, оформлены аналогичным образом и проблем с администрацией не имеют.
Дома прошли множество проверок разными экспертами, и все они едины во мнении, что дома построены качественно, здоровью людей не угрожают, права третьих лиц не нарушают, а плотность застройки для данной категории земель далека от предела допустимых норм.
По поводу подключения к сетям, да, не каждый может позволить себе всё и сразу, заработки у всех разные, но в принципе, если человек способен взять в кредит телевизор, то наверное может позволить себе взять кредит и на это. Подключение к водопроводу и канализации стоит 35000 руб, и оплата осуществляется в 90-дневный срок. Газ конечно подключить дороже и сложнее, но главное, что есть возможность.
А по поводу деревни скажу так, глупо и наивно полагать, что внутри города будет вечно существовать архаичная деревня, мало по малу всё меняется, не все изменения нам нравятся, но это не означает, что это плохо. Поэтому конструктивнее вместо того чтобы противиться неизбежным изменениям, лучше принимать участие в формировании будущего облика родной деревни.
Почему то все представляют себе, что деревня будет похожа на Тверской проспект, куча людей, шум, грязь, гам, машины, это очень странно, откуда такие фантазии.
Дмитрий, я хочу дополнить Андрея, что да, по Вашим комментариям видно, что Вы не были на публичных слушаниях и не видели высказывания местных жителей деревни. Кстати против строительства не все местные жители были, были выступления и за преобразование деревни.
Слушания проводила администрация, а не Андрей, поэтому списки собравшихся и протокол собрания только у них.
Хочу отметить, что на слушаниях и в телесюжетах выступают только гражданка Симакова, у которой гараж построен вне ее участка незаконно и будет снесен, и гражданин Драновский. Вот они то и мутят воду, не гнушаясь обманом.
-И про загрязнение воды в единстренном на всю деревню колодце. Даже объявление вешали, что вода отравлена. Пришлось воду возить на экспертизу, по результатам котоирой вода признана пригодной для питья.
-И про разбитую фурами в Бобачеве дорогу. Фуры могуть разбить только асфальт, а асфальта в Бобачеве никогда не было. Отсыпку крошкой уже сделали, когда дома были построены.
-И про повреждение канализационного коллектора, который идет через весь город. По их логике получается, что в городе его повредить не могут, а именно а Бобачево- повредят.
-И про подъем участков под таунхсусы на 2,5 м. Да имеются перепады, но перепады связаны с уклоном к ручью, а также с тем, что хозяева участков еще до продажи поднимали свои земли. кто то поднимал, а кто то нет. Поэтому выравнивание участков не надо путать с подъемом.
Честно говоря, это вранье уже надоело. А цена этому вранью- когда то построенный не на месте гараж и зависть, на другой стороне весов двенадцать закредитованных семей с детьми и своими проблемами.
Что касается внешнего облика деревни.
Облик деревни заставляет желать лучшего. За чертой города деревни выглядят лучше.
Про облик деревни вы преувеличиваете, по-моему отличный, иначе я бы не стал приобретать здесь дом, и жители, в большинстве, с кем я успел познакомится, хорошие люди, дети быстро нашли друзей и всё лето провели в играх на улице, а не как раньше. Единственный недостаток - это отсутствие нормальной асфальтной дороги, которую хотелось бы в будущем здесь увидеть, с определённым количеством лежачих полицейских, чтобы действительно не гоняли.