Под Тверью бизнесмены выселяют из дома 8-летнюю девочку
Маленькой Саше Горелышевой до 24 декабря предлагают добровольно забрать вещи, отдать ключи и уходить из дома куда глаза глядят.
Иначе девочке и её маме угрожают судом и принудительным выселением.
Девочка, вам письмо!
Это история, которой 8 лет. История маленькой девочки Саши, которая в один миг может стать бездомной. Пока Саша об этом не знает, мама бережет ее от такой далеко не детской, по-взрослому циничной информации. Но, видя, как мать тайком плачет, девчонка уже подозревает неладное. Пока же Саша, сделав уроки, сидит в своей теплой, уютной, «девчачьей» по расцветкам и содержимому комнате, перебирает кукол и смеясь рассказывает корреспонденту Tverigrad.ru о том, как им надо делать прически-антенны.
В паре метров от девочки, возле печки, лежат два распечатанных письма. Сжечь их, как бы ни хотелось, нельзя: письма официальные, практически с одним и тем же текстом. Первое адресовано маме Саши, Ксении Горелышевой. Второе – самой девочке. Это взрослое письмо 8-летней девочке.
“Шапка” письма чернеет жирным кеглем «Предупреждение о выселении из жилого помещения». Авторы письма, два бизнесмена из Москвы и Твери, пишут девочке:
«В 30 (тридцатидневный) срок с момента получения настоящего предупреждения вы обязаны выселиться из жилого помещения по адресу: Тверская область, Калининской район, Эммаусское сельское поселение, пос. Эммаус, т/б «Спутник», при этом обязаны вывезти все принадлежащие Вам вещи, передать комплект ключей от входной двери в жилое помещение. Считаем установленный срок разумным и достаточным для выселения».
И последний абзац – о том, что в случае отказа последует иск в суд о принудительном выселении.
Письмо датировано 24 ноября 2015 года. 30-дневный срок истекает через несколько дней, 24 декабря.
История одного дома
— Можно погулять? Мам, пойдем на улицу! – Саша надевает фиолетовые сапожки с опушкой, фиолетовые зимние брюки, розовые пуховик и шапку с белым рисунком жар-птицы.
Мы на улице, с сосновом сказочном бору, в каких-то 100 метрах от шумящей дальнобоями трассы М-10. Турбаза «Спутник», 9 гектаров реликтового леса, в трех километрах пытается окрепнуть льдом Волга.
— Мама с папой приехали в Калинин из Москвы в 1985 году, – рассказывает Ксения Горелышева. – Устроились работать на турбазу «Спутник». Так как в советское время было строго и сразу же нужна была регистрация, папа у меня написал заявление с просьбой предоставить жилое помещение и прописать на постоянной основе. Сначала ему дали комнату 12 кв. м в бараке на турбазе. Затем, когда родилась я, нашей семье дали дом. Потом на свет появилась моя сестричка Надя, и нам дали дом площадью побольше, 39 кв. м. Как раз тот, в котором мы всю жизнь и прожили.
Над синим стареньким домом Саши и Ксении вьется дымок – топят здесь по старинке, печкой, да и тому рады: тепло и ладно. Да и твердотопливный котел, который поставили три года назад, оказался серьезным подспорьем. С водой перебои, но и с этим уже привыкли справляться – встают пораньше, пока немногочисленные соседи не включили краны и вода не пропала. Ну, а если надо помыться, едут в Тверь, к сестре Ксении или к бывшей свекрови.
Саша с мамой прожила здесь все свои 8 лет. Прожила официально, все по закону, в паспорте у Ксении в графе «Место жительства» так и указано, выведено ровным почерком: т/б “Спутник”. Небольшая ремарка: Ксения с дочкой и еще пара семей, которые проживают в «Спутнике», здесь прописаны официально. Те, кто не прописан, – арендаторы. Всего же здесь живут 14 человек. Им, как и Саше с мамой, тоже пришло предупреждение о выселении.
«Если выселят, идти вообще некуда…»
О том, что у базы сменился владелец, прописанные здесь обитатели узнали случайно, де-факто. На одном из сайтов по продаже недвижимости в начале 2014 года появилось объявление о продаже «Спутника» за 150 миллионов рублей. В описании к предложению о продаже значится: «На территории турбазы находится 21 строение, которые также принадлежат продавцу на праве собственности». О том, что в этих владениях живут люди, – ни слова. Ясно одно: авторы уведомления о выселении значатся в нем уже как собственники.
— Если выселят, идти вообще некуда, – Ксения даже не плачет, просто беспомощно смотрит на дочь, говорит тихо, чтобы Саша не услышала. – Что-то снимать – на что тогда жить? У меня зарплата 15 тысяч…
Женщина рассказывает о том, как по окончании 11-летки поступила в юридический колледж, а затем заочно окончила и юридический институт в Москве:
— Пока училась в институте, Сашеньку родила, и когда ей исполнилось три годика, устроила ее в садик. Сама пошла работать в милицию, в следственный отдел № 3 в Твери на Ерофеева. Немного отработала, успела закончить учебный центр… В 2012 году началось сокращение, пришлось уйти. Полгода, считай, работы не было, лишь подработки, например в call-центре на телефоне. В 2013 году устроилась в службу судебных приставов. Работа интересная, но у меня маленький ребенок, живу далеко от города, было очень тяжело и пришлось уходить. Устроилась на завод, но в августе 2015-го там было сокращение. Пришлось экстренно искать новую работу, устроилась диспетчером в одну из организаций за 15 тысяч.
Что дальше?
Ксения написала новым собственникам заявление, уведомила, что в случае выселения ей и ее дочке некуда идти и негде жить. Написала в областную прокуратуру, прокуратуру Калининского района, в аппарат Уполномоченного по правам ребенка в Тверской области, написала обращение к губернатору. “Ходила на прием к главе Калининского района, – продолжает перечислять Ксения. – Пока все разводят руками, говорят, что попробуют чем-то помочь, советуют ждать звонка. Звонков я пока ниоткуда не дождалась. Единственное – позвонила юрист из аппарата Уполномоченного по правам ребенка в Тверской области, подробно расспросила обо всех обстоятельствах дела. Да и на днях приезжали из соцзащиты, осмотрели условия, в которых мы живем, все сфотографировали. Но чем все это закончится, не знаю – выселить-то нас пытаются до 24 декабря…”
Пока маленькая Саша и ее мама живут на чемоданах, ждут ответов и помощи от различных инстанций. Новые собственники турбазы ссылаются на то, что хоть Ксения с дочкой и поставлены на регистрационный учет, но обстоятельства их вселения и проживания в этом доме неизвестны.
— Членами семьи новых собственников вы не являетесь, иные права пользования жилым помещением также отсутствуют, – гласит предупреждение о выселении.
Де-юре собственники, может быть, и правы. Вопрос в том, что делать тем, кто уже давно живет там де-факто.
Кратко все так: люди прожили в доме десятки лет, создали там семьи, зарегистрированы на турбазе, имеют там прописку и больше им идти некуда. Есть еще один вопрос, ответ на который очень хочется получить: каким образом турбазу “Спутник” продали вместе с официально живущими там, зарегистрированными людьми, даже не предоставив им вариантов для переселения? Ответа на этот вопрос и в целом разъяснения сложившейся ситуации мы ждем от прокуратуры и других надзорных органов, для них публикация в СМИ – официальный повод для разбирательства.
Ну а пока те, к кому обратились за помощью Ксения и Саша, если не ответят на вопрос «Кто виноват?», то пусть хотя бы скажут им, «что делать».
— Судебная практика, к сожалению, в данной ситуации на стороне собственников, – прокомментировала в Facebook эту публикацию Уполномоченный по правам ребенка в Тверской области Лариса Мосолыгина. – Аналогичная ситуация не так давно была в Удомельском районе, при продаже имущества базы “Голубые озера”. Думаем, чем помочь. Дело пока даже не в суде. Собственник письмом лишь уведомил. На принудительное выселение нужно решение суда, как и на снятие с регистрационного учета. Я не знаю, кто собственник и как он собирается проблему решить. Лучшим выходом было бы отселение в альтернативное жилье, по-человечески по крайней мере.
Tverigrad.ru обратился к юристам с просьбой прокомментировать ситуацию.
Константин Епифанов, адвокат:
— Говорить о правовой стороне сложившейся ситуации без изучения документальной основы дела здесь достаточно сложно. Безусловно, с моральной точки зрения подобная ситуация в правовом государстве недопустима. Однако вопрос заключается в основаниях вселения семей в те дома, из которых их сейчас выселяют. При этом необходимо понимать не только правомерность требования о выселении, но и законность возникновения права собственности на эти объекты.
Если говорить о правомочиях собственника владеть, пользоваться и распоряжаться своей собственностью, то требование о выселении может выглядеть законным с точки зрения буквы закона. Однако возникает вопрос о том, каким образом изначально возникло право собственности на эти дома и как оно затем передавалось. Дело в том, что действовавшее в период приватизации законодательство не распространялось на приватизацию жилого фонда. Такой жилой фонд подлежал передаче в государственную или муниципальную собственность. Соответственно лица, проживавшие в таких жилых помещениях на основании социального найма, имели право приватизировать данные помещения. С этой точки зрения права выселяемых в настоящее время лиц, в том числе, и 8-летней девочки, грубо нарушаются.
Полагаем наиболее целесообразным в данной ситуации обращение в прокуратуру Тверской области с просьбой о проверке правовых оснований возникновения и перехода права собственности на спорные жилые дома.
Дмитрий Тюриков, юрист:
— Никаких действий Ксении и другим семьям, проживающим на территории турбазы, сейчас предпринимать не надо. Необходимо дождаться искового заявления в суд о выселении и смотреть, есть ли в договоре купли-продажи жилого помещения обязательное условие о перечне лиц, имеющих право пользования этим помещением. И здесь есть два варианта.
Первый: если такой перечень был, то это ухудшает положение, и на 80% суд примет решение о выселении не в пользу жильцов.
Второй вариант: если такого перечня не было, то это дает основания суду оставить право пользования этим жилым помещением за Ксенией и ее товарищами по несчастью. В худшем варианте, если перечня лиц в договоре не было, сделка по купле-продаже жилого дома может быть признана судом недействительной по встречному иску жильцов к собственнику.
Tverigrad.ru продолжит следить за развитием ситуации.
КОММЕНТАРИИ 113 Войти
Для комментирования Вам необходимо авторизироваться.
Хочется сказать только одно - какими бы не были обстоятельства, оставайтесь людьми граждане собственники, ни какие деньги не стоят детских и материнских слёз.
что то не так делается у нас семью зимой да хоть бы и летом в никуда из за того что состоялась непонятная сделка вообще бред какой то здесь безусловно должны сказать свое веское слово местные власти иначе нас всех кому нибудь могут продать просто так из за чьето выгоды
Выкинут запросто. И нас с вами продадут. И власти только отписками ограничатся. Проверено на себе.
Ситуация не однозначная. С одной стороны жалко маму с ребенком, с другой стороны собственник тоже не виноват, 150 000 000 он явно не из кармана достал, взял кредит под бизнес, если бизнес не заработает, то его семья может остаться без дома (но это догадки). В Твери огромное количество людей, которые живут в съемном жилье, да дорого, да меньше остается денег на другие расходы, но это не повод всем людям живущим в съемном жилье собраться и заселиться в чужую собственность. Не местным без родственников всегда тяжело в чужом городе, вариантов несколько либо крутиться на нескольких работах, либо жить на малой родине. У героине есть бабушка у нее нет недвижимости??? Вывод напрашивается один - ситуация сложная выселять на улицу нельзя, собственник пострадать тоже не должен иначе коммунизм какой-то начнется. Платить за жилье нужно если нет своей собственности. Власти пострадавшим должны предоставить жилье на время с пониженной арендной платой. Люди должны были понимать, что это не их собственность и рано или поздно придется снимать жилье. Жалко что такие случае не единичные, а носят массовый характер.
РОССИЯ 21 века, деньги правят миром и на простых людей хозяевам похоже наплевать. ПОЗОР таким хозяевам.
Нашла страничку девушки в одноклассниках, хотела ей написать поддержать ее. Но она давно не была там. Если ей на самом деле некому помочь, я готова принять их пожить у меня. Я живу недалеко от Нижнего Новгорода в небольшом частном доме. Я знаю как тяжело быть одной не по наслышке и некому помочь и нет близких людей рядом. У Ксении есть высшее образование, человек учился-не ленился. Я думаю работу она у нас сможет найти. Конечно надо бороться за себя. Как так могли продать недвижимость с прописанными людьми и не предложили никакого жилья взамен? Наверно можно признать сделку не действительной? Почему в статье ничего не говорится о тех семьях, которые также прописана на этой базе и которых тоже выселяют? Может обратиться в "Пусть говорят"? Надо шире привлекать внимание общественности к данному произволу, когда все инстанции молчат!
Прописка не даёт прав собственности, поэтому продать могут и без их согласия. С выселением через суд есть нюансы, но тоже решаемое для собственника. это я про признание сделки недействительной.
человечное обличие потеряли сволочи из за денег ни девочку ни мать родную не пожалеют жирные капиталисты
А если у Вас на дачном участке поселятся люди в вагончике и сошлются на то, что им некуда идти. Вы не станете мерзким капиталистом и не выгоните их ??? В любых суждениях должен быть здравый смысл, а не только ненависть к людям, которые живут лучше Вас. Возможно они и работают больше Вас и умеют многое. Сразу оговорюсь, что не все, есть те кто нажил богатства противозаконным путем, но не факт, что конкретный собственник именно такой.
А богатенькие буратины у нас очень принципиальные, "законы соблюдают". Те, что на бумаге писаны. Человеческие законы им не указ. Из любого положения можно найти выход, только нужно захотеть его найти. Видно, не хотят!
а где комментарии юриста и прокуратуры?
как мне отвечали в прокуратуре, при нетерпящих отлагательства вещах: рассмотрим в установленные законом сроки.
рассмотрели.
в помощи отказали: заместитель прокурора района, прокурор района. официально, дескать нет оснований для прокурорского реагирования.
областная прокуратура, как мне показалось, и вовсе этим вопросом не заинтересовалась.
а вот суд, по этому же вопросу подумал по другому. и районный, и областной. решение суда вступило в законную силу.
вот Вам и прокуратура, и районная, и областная.
посмотрим, что по этому поводу скажет Генеральная прокуратура и СК РФ.
Ещё и ребёнка отнимут под это дело. Другой помощи соцслужба в наше время не окажет.
Кто вообще поедет отдыхать на эту турбазу к таким владельцам, если всё-таки эту семью выставят на улицу?
Не в той стране живём, поедут, особенное если модернизируют.
Ну и бардак у нас.Кто и как прописал людей на турбазе,кто должен теперь предоставить другое жильё,что маме то с дочкой теперь делать?Чинуши точно проблему решать не будут,если только по правам ребёнка помогут. Дожили. Капец.
Шпионских рук дело. Против Русского народа прут. Недобитки.
Да, енто всё Америка, мать её
Специально развращает честных русских бизнесменов и чиновников. Заставляет воровать без меры.
А простой народ поголовно заставляет челом бить иконам, Путину и Кирюшке-табачному патриарху.
Люди, я, честно говоря, не знаю, что в таких случаях нужно делать, но недавно в "Российской газете" был описан один случай: мальчик написал в Администрацию президента и попросил подарить ему собаку. Те отправили письмо к губернатору, те - в район, те - в школу, а директор паренька затравила. Так вот: хватило нескольких писем на kremlin.ru, чтобы все местные чиновники встали смирно и полюбили мальчика, как родного.
Давайте завтра не пожалеем каждый по 10 мин. и напишем на Kremlin.
писал.
по тому же (по своему) вопросу.
получил пачку ответов с отказами, где, как мне показалось, переписывалось то, что писали местные чиновники.
а вот суд, по этому же вопросу, подумал по другому. и районный, и областной. решение суда вступило в законную силу.
вот Вам и Администрация.
посмотрим, что по этому поводу скажет Генеральная прокуратура и СК РФ.
Так и что теперь - вообще никогда не писать?
Вдобавок неизвестно, какой у вас был случай, законны ли требования.
А тут все ясно: людей выселяют "в никуда". А это противоречит Жилищному кодексу.
А что вы требовали? Может быть, чего-то незаконного?
Здесь же все ясно: людей выселяют "в никуда". А так нельзя.
Хочется настоятельно посоветовать господам бизнесменам не трогать сейчас эту замечательную семью! Особенно предпринимателю из Твери! Уверен ни кому сейчас они там не мешают! А руководству района по - расторопнее решать вопрос с переселением. Вполне можно найти домик аналогичного класса в любом другом поселении района. Да и с работой тоже можно девушке помочь, за такую зарплату и в селе можно найти.
Хочется посоветовать - так посоветуйте. И чем весомее посоветуете, тем лучше.
Что-то не понятно. Куда отец семейства подевался в семье по ходу повествования?
Вам зачем? На его место хотите? Какая разница вообще? Мало мам-одиночек в губернии? К каждой в душу полезете?
Слышь, дядя, ты со своей гнилой фантазией давай полегче. Если мозгов не хватает разуметь суть вопроса - дурь хотя бы в таком случае не выдумывай.
Если для тебя никакой разницы, одна женщина воспитывает детей или не одна - никакой, то с тобой всё ясно.
А вы давайте не тычте мне - я с вами вежливым был. И в моих фантазиях ковыряться не рекомендую. Тем более в гнилых - за поросёнка сочтут.
Что касается сути вопроса, то мне без разницы: одна мама дочь воспитывает или с отцом. Ибо суть вопроса не меняется: сейчас важно не отца искать, а грамотных юристов, которые помогут семейству из этой, без преувеличения, катастрофической ситуации вылезти. Поможете таких юристов найти - плюс стопицот в карму и бесплатная очистка кармы в подарок. Не захотите этим заниматься - ваш выбор, имеете право стоять в сторонке.
А кто ты такой, чтобы с тобой на вы? Фамилию свою назови давай и список достижений, чтобы разуметь твоё величие. Я славянин, у нас на ты принято. Если на вы - тогда ты или дурак, или враг. Выбирай. И нифига себе ты вежливость себе пририсовал! Наглость - второе счастье, воистину!
Лёша, чё за [censored] Верни фамилии бизнесменов, на кой их замазали? Страна должна знать своих героев, да и я не успел из метрики запомнить... Ну или в личку кинь хотя бы. Лучше в ВК - https://vk.com/a_kolesov.
Кстати, народ! Тиражируем статью в своих соцсетях активнее! Общественность мы или разговорники кухонные?
Не суди да не судим будешь! Спроси у этой бедной и несчастной мамы. Сколько детей она оставила без отцов или матерей, когда писала протоколы допросов, обвинительные заключения работая в ОО ОУ N3, УМВД России по г. Твери, при ЦОП? ЖИЗНЬ ВСЕХ СТАВИТ НА МЕСТО!
любопытная информация.
Смертную казнь в нашей стране отменили. Так что никого она ни отцов, ни матерей не лишила, лишь выполняла свои обязанности. Отсидят и выйдут, если вы об этом. Ну а коль уж сели, так ЖИЗНЬ ВСЕХ СТАВИТ НА МЕСТО!
Даже в ельцинских 90-х ещё не совестились... А в уж нынешние...
что делать:
1. Еще раз, уведомить письменно, в двух экземплярах, на Вашем отметка о получении, все, возможные государственные и муниципальные органы, общественную палату, депутатов, повторно - прокуратуру и районную и областную, местную администрацию и т.д., что бы потом, если что, не говорили, что незнали и т.д. (в прокуратуре, в СК ) и, готовиться к суду, в который привлечь к участию всех, куда написали.
Кто конкретно этим заниматься будет? Вы знаете таких людей, способных взять на себя бремя тягомотной переписки с органами? Можете кого-то порекомендовать?
мне кажется, заинтересованное лицо, в состоянии написать пару страничек, сделать несколько копий, поставить подписи и отвезти по инстанциям. которые и должны этим заниматься. каких-либо особых познаний, для информирования о данной ситуации не требуется. кроме того, надо выполнить то, что уже было указано: готовиться к суду и привлекать все органы, в которые направленные обращения. чем больше, тем лучше.
За каждую писанину грамотную надо юристам платить.Лишь бы толк был от этого.
Ситуация не на стороне мамаши с ребенком. Суд на ура выписывает кого угодно, хоть со ста детьми. И прокурор с представителем соцзащиты (последние обычно на суд не приходят)не помогают. Все права на стороне собственника. Судьи встают на сторону собственника (точнее закон). Суд собственники выиграют, ФМС по бумажке выпишут кого угодно. А если регистрация не прошла через ФМС (ранее милицию), а штамп в паспорте кривой, то вообще с вещами на выход, без всяких судов. Даже если поднять шумиху, подтянуть всех, кого можно и как-то умудриться выиграть суд, то у собственника столько вариантов выжимания нежелательных жильцов со своей территории. Например, круто поднять плату за найм жилья. Ну очень круто, чтоб сами убежали. Поэтому с точки зрения нашего законодательства у женщины с ребенком нет другого выхода, как снимать жилье в другом месте. Можно, конечно, суд затянуть на годик-другой, подавая различные частные и апелляционную жалобы. Но это просто оттяжка времени. Все равно выселят.
В целом всё так. Но надо смотреть бумаги, выяснять все детали и обстоятельства. Поэтому я и говорю, что нужны грамотные юристы, готовые взяться за защиту жильцов с учётом их материального положения.
как ни печально, Вы правы...
Там в штампе вообще номера дома нет
Вместо того чтобы тыкать в эту семью письмами о выселении эти зажравшиеся свиньи могли бы предоставить им хоть какое то жильё.
Бизнесмены [censored] не вечны, и тоже можете оказаться в полной ж.... Жизнь одна, у вас наверно тоже есть жены ,дети я не думаю что у вас нет лишних пара миллионов что бы купить хотя бы однокомнатную квартиру , но нет лучше оставить людей бездомными чем сделать доброе дело. ГОРЕТЬ ВАМ В АДУ БИЗНЕСМЕНЫ.Подумайте о своих детях хотя они наверно такие же .
Сказки для бедных про АД, про божественное наказание и т.п.
"Нам дали комнату, дали дом", а зарабатывать они не пробовали? На дворе - дикий капитализм, и к нищебродам у нового собственника отношение как к таркаканам.
Как-то папашка этой девочки остался за-кадром, а только бывшая свекровка фигурирует. Не всё так просто там...
не у всех получается...
А так то у людей беда... Не жалко?
Оценить дом. Попробовать выкупить. Цена не должна быть заоблачной. Попробовать компенсировать цену через областные соц.программы. Надо настраиваться на долгосрочную головную боль.
Ну заработать они вряд ли смогут. Не понятно также,куда делись родители самой Ксении. Сестра живет в Твери, а где ж родители? Думается, есть там где жить, просто цель такая-отдельное жилье выбить
Да чего-то тоже грешным делом мысля проскочила 🙁
Прежнее жильё отбирают, его хапнуть не успела (или не захотела), а хотелки на новоё спать не дают. Плюсом, ребёнком можно прикрыться...красота!
Ситуация печальная, можно посочуствовать, выжать слезу. Но. Позитивной судебной перспективы у этой семьи не будет, потому как дом этот скорее всего не отнесен к жилищному фонду (или отнесен к специализированному жилищному фоду), потому суд постановит выселить без предоставления иного жилого помещения. На доводы "негде жить" в суде посочувствуют, но выселят. Я совсем не против этой семьи, но чем она лучше других семей, которые снимают жилье и ютятся у родственников?
И все же выселять "в никуда" нельзя!
Коллеги, не поленитесь - напишите, пожалуйста. Вот контакты:
http://kremlin.ru/contacts
Лично я выбрал "мобильную приемную" (там внизу страницы можно выбрать форму обращения). Вы можете попробовать выбрать другие формы - вплоть до Президента лично.
Я подождала бы сразу обращаться в Кремль. Реакция может последовать нежелательная. Один из моих коллег рассказал такую историю про свое детство. Это было еще в советские времена. Он в семье старший ребенок. Семья жила в очень стесненных условиях, и когда его мама родила третьего ребенка. то по чьему-то примеру решила съездить в Кремль на прием к Терешковой (быв.космонавт). Она тогда возглавляла Комитет советских женщин. Ну вот съездила его мама в Москву и поговорив с Терешковой, вернулась обратно в наш городок. В итоге другого жилья им не предоставили, а его старшего ребенка забрали в детский дом, который находился на этой же улице, где они жили. Ему там пришлось провести два или три (точно не помню) года, пока родители не получили квартиру от предприятия. Эта душевная травма осталась у него на всю жизнь. Вырос он очень умным и отзывчивым. Но ведет себя иногда так, как будто войну пережил, каждую крошечку со стола соберет, хотя не бедный человек. Да, надо готовится к суду- это отнимет много сил и здоровья, но все же пытаться исправить ситуацию. Надо пробовать и пробовать. Надо стать сильной. А на отца ребенка не стоит рассчитывать. Наверняка он знает об этой ситуации и если бы хотел помочь, то помог. Но к сожалению, когда у твоего бывшего появляется другая пассия и ей и на дух не надо ваших детей, то тогда и отцу дети тоже не нужны. Сама прошла через это.
Вы все себя без греха считаете, даже когда сами семью разваливаете. А потом ноете на публику, что "папа ушёл к другой". Да папа мог просто уйти. В том числе на тот свет. Доведённый бабскими скандалами до инфаркта. И это не выдумки, а вполне себе реальная действительность. Поэтому прежде чем говорить, что там отец знает, а что нет, надо ЗНАТЬ ТОЧНО, в чём ситуация. Вы же по-женски, сразу обвиняете отца. Вот вся ваша суть. А может это мамаша приблудилась, а отец, узнав, ушёл? И что? Ах, да, ОН виноват. Что не удержал, да? Мужчины же от рождения должны всем и перед всеми виноваты. Забыл.
Во всей истории много белых пятен. ИнноКентий ниже правильно вопросы поставил. Да и папаша может тоже участвовать в этом слезливом спектакле - а чо, выставил бабу вперёд, дочку нафоткали, развели нытьё - а вдруг нахаляву домик перепадёт. А все тут горюют...
Да чёрт его знает, что на самом там деле происходит.
Некогда ждать!
Так ведь еще не выселяют. Судебного решения не было. Как в суд дело попадет так и все детали узнаем, как заселились, почему не платили за аренду, есть ли где жить и прочее. А там уж каждый выводы сделает и решит писать в кремлин или не писать.
У вас отличный ник и мысли по делу
Непонятно 3 вещи
1) Где таки папаша подевался? Если его не было,а нового не выплыло, то как не крути это - проблема мамы.
2) При СССР было до фига ухарей, кто приезжал в другой город или в область на заработки, получал там временное жилье а потом прописывался в нем и даже приватизировал. Хотя часто для того чтобы получить на это разрешение приходилось писать письма в правительство. Вопрос морали и честности приезжего в таком случае это дело второе. Если мама знала о таком риске, что ж не пробовала написать письмо любимому Вове Путину? Или Шевелеву, хотя бы?
3) Близкой родни у мамы нет что-ли? Когда такая "виловая" ситуация то хотя бы к родителям свалить вариант (пусть и в другой город,страну), чем жить на улице. Тут пишут что сестра проживает в Твери... Так что-ж за сестра, что не может помочь родному человеку?
Короче единственный кто в ситуации реально страдает это ребенок, из-за безответственности мамаши и произвола капиталистической власти.
для Oleg_Met видно у Вас наболело...Это не правда что я обвиняю отца, читайте внимательнее. Каждый из нас сам делает выбор хотя он может быть и неправильным. Никто не винит всех мужчин. В каждой отдельной ситуации свой случай. Это все равно как все счастливы одинаково, а несчастен каждый по своему. Жизненный опыт показал, что некоторые из мужчин гораздо истеричнее женщин. Не каждая способна устраивать "бабские скандалы". Многие из мужчин слабы (о чем начинаешь догадываться на протяжении прожитых совместно лет) и нам женщинам приходится, мы просто вынуждены быть сильными, брать ситуацию в свои руки. А в начале да... любовь...мы сами вас придумываем себе и наделяем качествами, которых никогда и не было. Любовь прекрасная вещь-ослепляет, но чаще всего бывает однобока. Просто спустя годы не каждый себе задает этот вопрос: любим ли он, любит ли он. Да, можно жить и просто на уважении, лишь бы к тебе не относились как к предмету интерьера-да с тобой удобно. но никого не интересует, что думаешь ты, что ты чувствуешь. В конце концов Oleg_Met в помощь Вам соцсети и папу ребенка найти не трудно.
Да что вы всё пытаетесь скинуть мне на наболевшее. Не выйдет. Я оперирую широкими данными, начиная от статистики, судебной практики и законодательства, заканчивая широким опытом многих исследователей данных проблем. А то, что ваш комментарий был мной расценет так, а не иначе, говорит не о том, что я невнимательно читал. Читал я внимательно, да только объективности ради вы бы сами заметили, что у женщин НИГДЕ нет в письменах даже НАМЁКА на альтернативные варианты. ТОЛЬКО прикрывающие задницу женщинам. ТОЛЬКО. Он виноват, она не виновата. И всё. Вы именно так писали и именно так и были восприняты. ЕСЛИ бы вы отобразили другие варианты (а вы этого НЕ сделали) - то были бы восприняты более объективно. Так что на меня не списывайте.
И потом. Что значит соцсети? Мне этот папа не нужен, вопрос не в этом совершенно. Не уводите от темы.
Прыщ ты напыщенный, а не славянин. Славяне так, как ты, никогда не относились ни к женщинам, ни к незнакомым. Это я тебе как славянофил, фольклорист и доктор филологических наук говорю.
Ни одного ответа по существу, ни одного предложения, один псевдоним. И "широкие данные" у Вас какие то кривые, что Вы понимаете в статистике, когда жизнь говорит сама за себя? Ну да: Ой-ой какие мы женщины негодницы). Никто Вас от темы не уводит, лучше помогите этой семье по существу, ведь ближе находитесь, чем я. И мой совет: не ищете подводные камни, жизнь итак тяжела чтобы усложнять ее, идите прямым курсом! Всего Вам доброго!
Кошмар!!!!!!!!!!!!!!!!
Славяне уже давно не делают,того,что было раньше.Например,один за всех и все за одного.И всё-таки я верю:МЫ СЛАВЯНЕ НЕПОБЕДИМЫ!
"Славянофилы" завелись на сайте. Princessa, (в не славянском мини юбке на аватарке) очень хочется разобраться, что вы понимаете под словом славяне. Но перед тем как ответить лучше почитайте хотя бы в Интернете. А то у меня возникло ощущение, что Вы и ДФН не впопад вставляют информацию про славян.
Чтобы спасти людей, необходимо средствам массовой информации и общественности отслеживать ситуации. Как можно чаще сообщать в средствах массовой информации о неправомерных действиях по отношению к жильцам этих домов. Иначе дома сожгут, а кто выживет останется на улице без средств к существованию.
Поддерживаю!
Здравый смысл,ну уж позвольте мне быть лучше в мини юбке,чем в парандже.
… греки злое говорят, но мы имеем имя славы …
Пусть папа найдётся,пусть папа придёт...А по существу помочь здесь обсуждающие тему,увы,не смогут.Если только чинуши опять какого-нибудь предпринимателя разведут на приобретение квартиры для мамы с дочкой.Из своего кармана власти точно не поделятся.
А я считаю что правильно! Халява для простого народа в нашей стране давно закончена, пора бы уж понять. И никакой суд в данной ситуации не поможет, как и администрация Президента. Разбирать письмо будут все равно в Твери.
Хотел нажать минус вашему коммету, а случайно нажал плюс.
Халява в чём? Представьте ситуацию, дом в котором вы живёте, который был государственной собственностью в СССР, в 90-е стал частным, и не вашим, а вы в нём лишь арендатор, потом бах, и вам говорят, съезжайте до нового года куда хотите, нормально?! Людям не повезло с жильём, а потом ещё и права нарушили, не имеют права выселять в никуда, должны были привлечь территориальные органы соцзащиты и прокуратуру, решение суда вероятнее всего неправомерно. Я уверен, что героиня данной статьи уехала бы жить в другое место, если бы имела такую возможность, она не тунеядец, работает, что поделать если такая экономическая обстановка в стране, наоборот поддерживать надо, помогать
Помогите тогда и мне, можно в виде 50% платежа по ипотеке каждый месяц)) Буду очень рад! А вообще, давно думать нужно было и решать вопрос с приватизацией и легализовывать свое жилье.
О какой халяве идет речь? В сов.времена квартиры ЗАРАБАТЫВАЛИСЬ ГОДАМИ, работая за копеечную зарплату на предприятиях, людей держало жилье. Сначала, при определенных условиях, можно было получить малосемейку, о чем говорится в статье- "12 метров", потом годами ждали расширения. Родители Ксении наверняка этот домик заработали, заслужили (от слова служба) годами работая на этой базе. А сколько они и Ксения денег вложили в этот дом, чтобы он был в пригодном для жилья состоянии? Я знаю о чем говорю, когда постоянно что-то рушится и требует ремонта. Наверняка руководство базы им в этом не помогло. А теперь оставь все и уйди в тартарары? Я думаю,что родителям или девушке надо было попытаться приватизировать это жилье.
Ну не надо про копеечную зарплату! Не надо! Денег у трудолюбивых людей было предостаточно, тем более что на них было нечего купить. Возможно такая ситуация с молосемейкой (и дальше) была, если граждане жаждали получить жилье в столице. В моем городе (6-8 тысяч) от предприятий строили дома в 5 этажей и дабы их заполнить приходилось давать жилье даже тем кому оно было не нужно. Дядя получил квартиру отработав всего год после армии обычным водителем в МПМК. Как-то так вот! Всем удачи!
вот это срач в комментах!!
Ваш любимый путин,ооошечки,бизнесменчики единоросики. Кто голосавал за эту власть 146% а?зрители первого канала ?
Вина в большой степени на юристах, оформлявших договор купли-продажи. Наверняка, договор должен был учесть обременение и право проживания прописанных там людей. А они выпали из поля зрения горе-юристов. Такой договор должен быть оспорен и аннулирован, а потом с учетом всех обстоятельств дела составлен новый.
откуда же мы все такие умные берёмся!? Голосуем обязательно сердцем или ушами, только не мозгами и интересами. Правосудие описываем эмоциями и желаниями, но только не нормативными актами.
Всем, как говорится, из погреба виднее 🙂
Вы юрист? ПОМОЧЬ в данной ситуации можете?
Нет, я не юрист, но в жизни некоторые ситуации проходил на практике, а некоторые параллельно работе встречал. Не вижу способа помочь по закону.
Все мы некоторые ситуации проходили на практике, а некоторые параллельно на работе встречали. Но почувствовать что значит оказаться в шкуре другого, абсолютно не знакомого человека, могут единицы. Большинство руководствуется принципом Малахова: "Пусть говорят".
Эмпатией невероятно легко манипулировать.
Ожидание, что тебя пожалеют и за тебя начнут решать проблемы, тоже есть в наше время метод существования и даже смысла жизни.
А метод "пусть говорят" всякую ересь, не имеющую отношение к реальности, а только к эмоциям, домыслам и исключительно собственному пониманию справедливости, может ввести в заблуждении ещё неокрепшие умы. И еретиков по возможности надо всегда ставить на место.
А нормально, то есть Вы считаете, что людей не нужно жалеть и им помогать вообще?
А если проблему человеку, например, другие люди создают. Ему как тогда быть? Если человек человеку волк.
Эмпатия эмпатией, но у нас как раз не помогают в основном тем, кто в помощи реально нуждается. Я имею в виду, что есть и другие проблемы кроме выселения из жилья. Возможно, более "мелкие" по сравнению с перспективой бомжевания, но все же требующие скорейшей помощи.
На месте турбазы будет проходить М 11. Турбаза идет под снос,а бизнесмены эту землю под трассу М 11продадут государству но уже за другие деньги.
а что эти дома составляют 90% площади турбазы?кто в курсе?да собственнику проще может продать их им же по цене ветхого жилья,сделать межевание,забор да разойтись?
Сегодня по центральному телевидению (канал РенТВ) показали сюжет про девочку (оказывается там 6 детей) Поражает позиция уполномоченного по правам ребёнка Тверской области -... в связи с плотным графиком, не имеет возможности прокоментировать ситуацию...
Спрашивается - а на хрена он вообще нужен такой занятой???
Обещала прокуратура разобраться. Может хоть они разрешат эту проблему
То вам не нравится, когда чиновники в кабинетах сидят, то теперь не нравится, когда работают, а не интервью журналистам раздают. Что кроме уполномоченного никто не в курсе ситуации? Администрация района чего молчит? чего-то ее и не упоминают, хотя наверняка она участвовала и в момент приватизации, и по прописке точно в курсе.
Да, уполномоченный по правам ребёнка - должность такая. Только отписками способны заниматься. Большего они не могут. Филькина грамота этот институт. Я к ним со своей проблемой как-то пришёл - прислали отписку: обращайтесь в суд. А то я без них не знаю, что надо в суд обращаться.
Вообще не припомню ни одного случая, чтобы в Тверской области этот орган кому-то реально помог.
Извините, но если вы и так знаете, что надо в суд, то зачем еще куда-то обращаетесь? Есть вопросы, которые решаются только судом. Вы ж не пойдете зубы лечить к сантехнику? Каждый своей работой должен заниматься
vo-vam, а как вам статья 558 ГК: "Существенным условием договора продажи жилого дома, квартиры, части или квартиры, в которых ПРОЖИВАЮТ ЛИЦА, СОХРАНЯЮЩИЕ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЭТИМ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ ПОСЛЕ ЕГО ПРИОБРЕТЕНИЯ ПОКУПАТЕЛЕМ, является перечень этих лиц с указанием их прав на пользование жилым помещением".
Или еще ст. 169: "Сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна". Разве эта сделка не нарушает нравственность и правопорядок? Людей из единственного жилья не выгоняют даже, если они не платят, тем более детей.
Еще есть понятие сервитута и другие полезные статьи. Конечно, юристы могут упереться в букву одной статьи, трактуя ситуацию против здравого смысла, вот в таких случаях и помогает передача "Пусть говорят". Так что принцип Малахова совсем не плох и очень многим помог в этой жизни в ситуациях противостояния с юристами и чиновниками, не желающими пользоваться мозгами, чтобы помочь людям, а не навредить им.
1. КонсультантПлюс: примечание. Правило о государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащееся в статье 558, не подлежит применению к договорам, заключаемым после 1 марта 2013 года.
2. Нравственность? Вы о чём? Кто-то считает покупать квартиру в ипотеку безнравственно, и что теперь аннулировать сделки? Безнравственность недоказуема и может быть использована только против честных людей.
3. Чиновники ни в МАЛЕЙШЕЙ мере не заинтересованы в инициативности.
4. На "пусть говорят". может и кому-то помогло, потенциальных страдальцев сделало в этот момент принципиально больше. А правда, зачем вкалывать? зачем сохранять семью? зачем беречь здоровье? Зачем что-то обосновывать? Зачем аргументировать? Зачем думать о будущем? когда это (отсутствие этого) может быть использовано потом как "аргумент" в неформальном борьбе, чтобы кто-нить попиарился. Это "помогает" единицам, а проблемы в мозгах закладывает на поколения.
Федеральный закон от 30.12.2012 N 302-ФЗ
часть 2, п.8
Правила о государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащиеся в статьях 558, 560, 574, 584 Гражданского кодекса Российской Федерации, не подлежат применению к договорам, заключаемым после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
По службе немного сталкиваюсь с судьбами людей. Вы не представляете, сколько у нас теперь после принятия ЖК людей, и с детьми, становятся бомжами. После разводов, после смерти родственников, завещавших квартиры посторонним. На улице и без прописки. И если жилье можно снять, то регистрацию получить проблема. ПОэтому надо думать про свое жилье. Хоть какое, старое, маленькое, без удобств - но свое. Чтобы не оказаться на улице
А вообще, подача материала крайне махровая: надо же, муси-пуси, маленькую девочку во всём розовеньком выгоняют из дома. О как!
То, что девочкины родители не озаботились о крыше над головой как-то умалчивается. А раз так, то девочку приютит детский дом, а маманя пускай бомжует.
Интересы собственника пострадать не должны, социализм слава богу закончился! Нищебродов - на свалку, всё равно для страны нищеброды ничего полезного не сделают, а только будут тянуть себе бесконечные льготы и субсидии. Бюджетные нахлебники и паразиты!
Там выше у меня спрашивали, не жалко? Нет, ни чуточки! Привыкли ждать социалистической манны с небес в эпоху тотальной уравниловки и совковой серости, а она возьми, и перестань падать!
Слово "махровая" в данном случае неуместно.
Почему у собачки квадратиками не замазали морду? Онажеребёнок тоже, что скажет омбудсмен Астахоффф?
Кстати, спелчекер сайта предлагает переименовать "омбудсмен" в "рекордсмен". Так победим!
Согласна,что точно собственник НЕ должен решать чужие жилищные проблемы.Он законно приобрёл сей объект,и кто там прописан его не касается.
Явно, в дискуссию включились новые собственники. А может это вообще была притворная сделка, что бы избавиться от лишних "нищебродов"?
Ст.209: п.2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и НЕ НАРУШАЮЩИЕ ПРАВА И ОХРАНЯЕМЫЕ ЗАКОНОМ ИНТЕРЕСЫ ДРУГИХ ЛИЦ
Статья 675.
Переход права собственности на занимаемое по договору найма жилое помещение не влечет расторжения или изменения договора найма жилого помещения. При этом новый собственник становится наймодателем на условиях ранее заключенного договора найма.
Не нашел в статье ничего про договор найма.
Вот читаю и только одна мысль приходит, бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Если вам "дали" сначала один дом, потом второй , наверное не за просто так и не навсегда???? Ну мама и курица, если не поняла этого и не предпринимала меры заранее, дождавшись выселения. Раз она с высшим образованием, надо было искать работу получше и откладывать на новое жильё. За 8 лет можно было скопить так то, я считаю. А то проболталась столько лет как г... В проруби а теперь спасите помогите. Вперёд, снимать жильё или к сестре и копить на своё жильё. Не в сказке живём, давно надо было въехать. А по поводу новых хозяев, по сути, их не волнует кто там живёт, уплочено ; все Земля их. По человечески, конечно могли дать побольше времени, чтобы мама нашла новую квартиру. Сейчас в Твери за 8-10 тыс можно сеять квартиру, однушку "бабушкину", но это другая тема, на что заработала так и живи... По мне просто есть люди-амебы, которым все все должны за них решить, а своего стремления у них нет, и живут они в вечной ОПЕ, к есть люди целеустремленные с мозгами.
Вы культурно оформили моё негодование. Именно "амёбы", ждущие манны небесной.
А ещё такие люди искусные манипуляторы, излюбленный приём-давить на жалость. Мы такие бедненькие всю жизнь жили на готовеньком а теперь вот перекрыли нам кислород, эй кто нибудь, можете нам снова дать халявы? Не прокатит, а кто будет таким помогать, за милую душу пускать к себе жить- вас жаль, вас просто используют.
О-о-о! Ну как же не закончить тупой фразой: "вас жаль"! Крайне любимая участника, произносимая тогда, когда аргументы кончились, крыть нечем, а почувствовать себя выше других и потешить гордыню хочется)) Ну как же, в силу нашего скудоумия, ограниченности, низкого культурного уровня и духовной бедности, нам не дано понять причины вашей правоты, и вы нам в этом глубоко сочувствуете? Напротив вам можно посочувствовать! У вас, наверное, очень скучная жизнь и нет никакого занятия, как только здесь время проводить, строча комментарии под разными никами. Не брызжите желчью. Нечего предложить- пройдите мимо. На сим кланяюсь, некогда мне тут с вами).
мы посмеемся когда у тебя будет горе
Прям некогда, что так активно участвовала в комментировании этой новости) смех, да и вас если задело, пардоньте, имею право на свою точку зрения. Если она с вашей не совпадает, увы
НУ ВОТ И ПЕРВЫЙ ИТОГ: сегодня из Прокуратуры Тверской области мне пришло ОФИЦИАЛЬНОЕ письмо. В нем говорится о начале официального разбирательства по поводу нарушения жилищных прав несовершеннолетнего гражданина.
После отправки моего письма на Kremlin.RU прошло ровно 7,5 рабочих дней!
-------------------------
Это для тех диванных оппозиционеров, которым лень было потратить 10 минут на написание и отправку письма по e-mail.
15 ЯНВАРЯ! что известно? или как обычно, само рассосалось?
Скажу за себя.
В прокуратуру Тверской обл. я решил обратиться на следующей неделе (все-таки у нас были зимние каникулы).
Также 11 января я получил по e-мэйлу письмо из Отдела по работе с обращениями граждан Администрации Правительства Тверской области. Оно датировано еще 30-м декабря. Там сказано, что они получили мое обращение из Администрации Президента РФ 23 декабря и сразу же поставили его на учет (№ сообщается). Оно будет рассматриваться, и о результатах рассмотрения мне сразу же сообщат. Дата ответа не названа.Но месяц уже прошел. Так что я на следующей неделе обращусь и туда.
О результатах сообщу. Можете их посмотреть и на моей странице ВКонтакте.
Спасибо Вам за вашу отзывчивость, за участие!
Здравствуйте!!!Так чем всё таки дело закончилось в отношении Горелышевых или продолжается?